Советы по поплавочной удочке (мах vs болонез)

Сообщение **Hopper** » 06-09-2003 20:45

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Я никогда не считал себя спецом в рыбацком деле, а после того как почитал ваш форум, у меня просто голова пошла кругом.. От такого количества снастей и способов..

Мой вопрос наверно уже обсуждался столько раз что отрастил себе длинную бороду, но я, честно перечитав кучу информации на форуме и не только, так и не смог выяснить для себя что и как и поэтому пишу.
Я хотел бы приобрести поплавочное удилище :kid: . Вот так, поплавочную удочку, наиболее подходящую к нашим израильским условиям. Чтобы была достаточно универсальной, для ловли на пресной воде и не портилась от морской

(такое возможно?). Я понял техническую разницу между махом, матчем и болонезом (ух, какие термины), но, из вашего опыта, что наиболее практично и применимо к нашим условиям для новичка? С одной стороны, я не могу позволить себе потратить на супер карбон удилише + катушку от Шимано, а с другой не хотелось бы стекляшку за 50 шек..
Если честно, с практической точки зрения, есть ли смысл покупать дорогое удилище, если у меня здесь не получалось никогда поймать рыбу больше 15 см? :kid: и ловлю я довольно редко, но хотелось бы приобщиться к этому с вашей помощью. Или действительно лучше купить что то хорошее, чем потом менять несколько раз удочку..
Короче, я запутался..

Жду ваших советов

Сообщение **docc** » 06-09-2003 21:41

высказываю свое мнение,только про пресноводную рыбалку,т.к. морской не занимаюсь.
Хороший комплект,которого хватит на долго и доставит полное удовольствие-болонез за 200 шекелей+150 катушка.

Сообщение **aviton** » 06-09-2003 23:01

5 лет я отловил обычной стеклянной маховой палкой, длиной 5 метров. И был вполне доволен. Но это было до того, как я познакомился со статьями различных ведущих рыболовов. Тогда я купил карбоновый мах и сломал его на второй рыбалке. Я купил новую вершинку и ... сломал удилище во втором колене.
Потом была Франция и крепкие карповые телескопы. Потом болонка, подаренная форумчанами на день рождения. Потм фидеры и прочая...
Сейчас ловлю на болонку и фидер, и очень доволен жизнью. Один совет - найти хорошую леску для болонки - чтобы была тонкая, прочная, без памяти... А то моя в такие спирали завивается....

Сообщение **Xfile** » 06-09-2003 23:08

К большому сожалению, в наших палестинах хорошую маховую палку не купишь ( разве что с рук, если кто-то привез из-за бугра ) Думаю, что можно прикупить болонку среднего класса до 6 метров длиной , небольшую катушку с мелкой шпулей ( вместе обойдется до 350 шекелей ) и желательно не поскупиться и заказать за границей качественную леску.

Сообщение **Hopper** » 07-09-2003 09:34

То есть как я понимаю лучше остановиться на болонезе? Потому что хорошая маховая палка стоит слишком дорого или просто бегушая оснастка предпочтительнее глухой при нашей ловле? Если честно то я видел в основном глухую оснастку у людей..
А что значит болонка среднего класса, она из карбона или стекла? и шекелей за 200-250 ее можно купить? Вообше я понял что болонез это для ловли на течении, а какое у нас здесь течение в Израиле?

Хотя может быть я мест не знаю..

И что, часто бывает что покупаешь хорошую карбоновую палку и ломаешь её на первой рыбалке

? (ето к опыту нашего уважаемого администратора).. Не хотелось бы такой опыт

Сообщение **aviton** » 07-09-2003 10:47

Hopper писал(а):То есть как я понимаю лучше остановиться на болонезе? Потому что хорошая маховая палка стоит слишком дорого или просто бегушая оснастка предпочтительнее глухой при нашей ловле? Если честно то я видел в основном глухую оснастку у людей..
А что значит болонка среднего класса, она из карбона или стекла? и шекелей за 200-250 ее можно купить? Вообше я понял что болонез это для ловли на течении, а какое у нас здесь течение в Израиле? Хотя может быть я мест не знаю..
И что, часто бывает что покупаешь хорошую карбоновую палку и ломаешь её на первой рыбалке ? (ето к опыту нашего уважаемого администратора).. Не хотелось бы такой опыт

Болонез - карбон, или композит. Очень легкая.
Болонез, на мой взгляд, намного более универсальная снасть, позволяющая ловить как в 5 метрах от берега, так и в тридцати. Как в стоячей воде, так и на течении. Плюс возможность "играть" крупную рыбу, которая практически отсутствует в обычном махе (не снабженном резиновыми амортизаторами).
По поводу поломок - я думаю, мне попался бракованный вариант, а учитывая его цену (около 300 шекелей) я мог купить болонку с небольшой дешевой катушечкой...

Сообщение **docc** » 07-09-2003 10:57

Я сегодня в Ашдод-Ям видел 5метров болонез,итальянский,карбон,180 шакалов.

Сообщение **Hopper** » 07-09-2003 12:25

То есть можно у нас в израиловке найти приличный карбоновый болонез 5 м за 200-250 ш.? Я посмотрел сюда и мне показалось что дешевле 50 euro ничего стояшего для покупки на длительный срок нет.. Хотя может мне надо было в агентство субару, а я попал к мерседесам?

2docc: а что за фирма, как называется? Жалко мне до Ашдода далеко.. вот у Армандо, интересно, бывает что то стояшее?

А насчет дешевои катушки, может на этот вариант поставить проводочную, а? и дешево и выкидывать потом не жалко.. А то куплю дешевую катуху для спиннинга и потом менять через год-полтора

Сообщение **docc** » 07-09-2003 13:09

Я свой болонез покупал у Армандо зимой за 220 шакалов(OlympicStar,5метров,карбон).
Я его уже опробовал и в хвост и в гриву и очень доволен!
Проблема одна-во время дождя залипает леска((
А название фирмы того,что в Ашдоде-знайу,но не помню))

Сообщение **Hopper** » 07-09-2003 17:58

Так что, ребята, посоветуете что нибудь конкретное? Модель, фирму, где купить (если в раионе Армандо, так лучше всего..)? 5 метров композит/карбон наверное мне подоидет, я так понял, судя из ваших ответов..
Спасибо всем заранее

P.S. Docc, я проверю у армандо если он еше держит OlympicStar. Спасибо за инфо

Сообщение **Дмитрий** » 07-09-2003 18:59

Hopper писал(а):Так что, ребята, посоветуете что нибудь конкретное? Модель, фирму, где купить (если в раионе Армандо, так лучше всего..)? 5 метров композит/карбон наверное мне подоидет, я так понял, судя из ваших ответов..
Спасибо всем заранее

P.S. Docc, я проверю у армандо если он еше держит OlympicStar. Спасибо за инфо

Не в районе Армандо, я именно у Армандо. Покупать только карбон, никакого композита.
все болонезы у него стоят 200-300ш. Имеется в наличии: Оlimpic Star(5m,6m), LineaEffe
International(5-7m), Okuma Coral(6-8m),какой-то Mitchell.....Скажи что ты с форума, можно
получить скидку, если у Армандо будет хорошее настроение

Сообщение **docc** » 07-09-2003 19:09

Ура!!!
Спасибо Диме-вспомнил))
В Ашдод-Ям болонез LineaEffe International 5 метров за 180 шакалов!

Сообщение **Дмитрий** » 07-09-2003 19:13

docc писал(а):Ура!!!
Спасибо Диме-вспомнил))
В Ашдод-Ям болонез LineaEffe International 5 метров за 180 шакалов!

У Армандо те же 180.

Сообщение **Hopper** » 07-09-2003 19:45

Спасибо всем за совет! :luxhello:

Завтра схожу к Армандо, скажу ему насчет форума, авось будет
у меня новая болонка

.

Надеюсь встретимся на форумке!

Сообщение **vladi** » 07-09-2003 19:49

Hopper писал(а):Спасибо всем за совет!
Завтра схожу к Армандо, скажу ему насчет форума, авось будет
у меня новая болонка .

Надеюсь встретимся на форумке!

Наш человек!

Сообщение **Hopper** » 09-09-2003 09:11

А, кстати, хотел спросить,

Один совет - найти хорошую леску для болонки - чтобы была тонкая, прочная, без памяти...

хорошая леска для болонки это какая? Это должна быть плетенка или просто качественный монофил?

Сообщение **vladi** » 09-09-2003 09:23

Hopper писал(а):А, кстати, хотел спросить,
Один совет - найти хорошую леску для болонки - чтобы была тонкая, прочная, без памяти...
хорошая леска для болонки это какая? Это должна быть плетенка или просто качественный монофил?

Только моно, смeнил нeдавно на 0.22 Тубeртини, тонущая, просто класс.

Сообщение **Hopper** » 09-09-2003 09:36

Влади, а сколько такое добро стоит? Здесь покупал? И зачем тонущая, простая разве не подходит?
Я вообще то думал потоньше поставить, где то 0.15, в расчете на то что обычно я ничего крупного не ловлю..

Сообщение **vladi** » 09-09-2003 09:54

Hopper писал(а):Влади, а сколько такое добро стоит? Здесь покупал? И зачем тонущая, простая разве не подходит?
Я вообще то думал потоньше поставить, где то 0.15, в расчете на то что обычно я ничего крупного не ловлю..

Покупал в Италии, но это нe важно. Да можно и простую, жeлатeльно бeз пямяти и думаю что мeньшe чeм 0.2 будeт очeнь путаться.

Сообщение **aviton** » 09-09-2003 09:54

Hopper писал(а):Влади, а сколько такое добро стоит? Здесь покупал? И зачем тонущая, простая разве не подходит?
Я вообще то думал потоньше поставить, где то 0.15, в расчете на то что обычно я ничего крупного не ловлю..

С одной стороны все верно - тонкая леска - больше шанса взять осторожную рыбу. С другой стороны, из за очень маленьких и низко посаженых колец на болонке, намокнув, такая леска моментально начнет залипать. Также с тонкой леской перехлест лески за тюльпан тоже более вероятен.
А тонущая или плавающая - зависит от стиля - на течении или на стоячей воде. На течении используют плавающую, на стоячей воде - тонущую (чтобы устранить влияние ветра и верхового течения, сносящего леску и стягивающего поплавок с места)...

Сообщение **Sharp** » 10-09-2003 23:30

Как на упаковках обозначается тонущая леска?Должен быть каой-то термин?
И ещё,много говорится о памяти лески.Как вы определяете обладает ли леска памятью?
Заранее благодарен.

Сообщение **vladi** » 11-09-2003 01:14

Sharp писал(а):И ещё,много говорится о памяти лески.Как вы определяете обладает ли леска памятью?Заранее благодарен.

Память опрeдeлить довольно просто, бeрeшь лeску и пропускаeш мeжду двух ногтeй, eсли она вьёться то eсть пямять eсли жe остаётся прямой то пямять низкая. Такжe на упаковкe написано - Low memory низкая память или no memory бeз пямяти вовсe.

Сообщение **aviton** » 11-09-2003 08:48

Sharp писал(а):Как на упаковках обозначается тонущая леска?Должен быть каой-то термин?
И ещё,много говорится о памяти лески.Как вы определяете обладает ли леска памятью?
Заранее благодарен.

Sinking - тонущая (иногда пишут Fast Sinking - быстро тонущая)
Floating - плавающая.

Сообщение **Dan** » 20-03-2004 20:56

А гдето в районе севера можно приличную палку купить ???
Заранее спасибо[/b][/code][/off_topic]

Сообщение **armdin** » 23-03-2004 23:59

А гдето в районе севера можно приличную палку купить ???

В "Рикошете" в каньоне Нацерет Илита я взял лет 5-6 тому назад
Lion Carbon Composite , 5 м , 5 колен и до сих пор доволен .
Цену не помню , но не дорого

Сообщение **Dan** » 24-03-2004 13:16

Сеичас там ничаго путного нет

Сообщение **Big.Pit** » 24-03-2004 19:38

Купил 2 месяца назад в Ако 6 метров 250ш.

Сообщение **Dan** » 24-03-2004 22:00

А в Хаифе ничаго нет ??

amatol@Beseder · Сообщение **amatol@Beseder** » 24-03-2004 22:26

Dan писал(а):А в Хаифе ничаго нет ??

Болонезов я приличных в Хайфе не видел, а маховую вполне можно подобрать либо у деда на улице Яффо, либо в "Михлине" на Ацмаут.
Но лучше всего поехать в Яффо - там и выбор богаче и цены ниже.

Сообщение **bekar** » 24-03-2004 23:23

Аматоль,а что такое по-твоему хороший болонез?Видел на Ацмаут вполне приличный болонез месяца два тому назад.

Сообщение **vladi** » 25-03-2004 08:19

[off_topic]Опять тему превратили чёрт знает во что, магазины, мы тут болонезы обсуждали.[/off_topic]
У меня болонез Шекспир, купленый у Итальянецев в Яфо, очень им доволен. Есть ещё несколько фирм которые можно найти в Израиле. Олимпик Стар немного по проще, но тоже сносного качества. Митчел имеет очень не дурной строй. Тика и Lineaeffe ,брать не советую. Тика очень шрупкая, второй имеет плохой строй.

Сообщение **Dan** » 25-03-2004 14:45

А где ето "у деда на Яфо" если можно по подробнее
Спасибо за отзывы
даже не ожидал

Гость · Сообщение **Гость** » 25-03-2004 16:24

Andrew писал(а):Аматоль,а что такое по-твоему хороший болонез?Видел на Ацмаут вполне приличный болонез месяца два тому назад.

Хороший вопрос

По-моему хороший болонез - это лёгкое (до 200 грамм), прочное удилище 5-7 метров (можно и больше, но не вижу особого смысла в наших условиях) с хорошим строем (кончик горизонтально удерживаемого удилища должен иметь минимальный прогиб по отношению к линии удилища, а в идеале не должен прогибаться вовсе) и с хорошими кольцами (лапки колец крепятся к бланку обмоткой, а не припаяны к металлическим втулкам) на высоких (иначе леска будет залипать) ножках. Длина колена не менее метра (чем меньше колен, тем лучше строй и ниже вероятность поломок). Если чего и забыл, другие обладатели болонезов напомнят

Dan писал(а):А где ето "у деда на Яфо" если можно по подробнее

Dan, извини, я немного напутал, это не на Яффо, а на Аленби 19, дед Авраам.

Сообщение **bekar** » 26-03-2004 00:48

Думаю,что гость,писавший выше из Хайфы.У деда на улице Яффо есть кое-что.Хотя я думаю,что в именно в Яффо/Тель-Авив/,где многие покупают возможно будет и дешевле.
Болонезы видел именно на Ацмаут в Хайфе.Причем,продавец уверял,что именно он первый в Израиле завез болонезы.Прут,который видел,действительно хорош.Не длинный и очень легкий.Но и цена была больше 300 ш.Естественно,ничего не рекламирую,ведь наша задача купить добротную снасть подешевле.

Сообщение **zheka** » 26-03-2004 21:13

За гостя был Аматоль

Сообщение **Denchik** » 09-10-2006 17:17

Добрый день форум. Имею не большой опыт в попловочной ловли из страны исхода. По приезду сюда хотел продолжить рыбалку здесь, но после первого же посещения кинерета понел что у меня не чего не выйдит.
Тут мне друг посоветовал почитать ваш сайт. После прочтения его ( много же здесь на писано

) Оказалось что не все еще потерино.
Я нашел способ ловли который наиболее похож на то чем я ловил раньше. Сейчас вот решил преобрести снарежение и тут возникла еще одна проблема. Что мне подойдет из такого огромного выбора снастей?!
Я подобрал для себя несколько критерие в выборе матчевого удилищя: длина 3.7-4.0м, тест от 5-20г.
Про катушку: 3 подшипника но не меньше, желательно чтобы была маленькая и легкая, фрикционный тормоз, где находится для меня значения не имеет.
Но вот в чем загвостка никак все не могу определится с фирмой производителя.
Поэтому решил обратится к Вам. На какие фирмы стои смотреть? И вот еще что по бюджету я ограничен( не более 600 шах ) А вообще реально купить за эти деньги, матчевое удилище + катушку, или стои купить с рук?
P.S. Рыбачить я буду в основном на севере в озерах.
Зарание большое спасибо всем.

Сообщение **Бур** » 09-10-2006 19:43

Имей ввиду, что на севере на озёрах практически всегда дует сильный ветер и ловля на поплавок в такой ситуации не всегда себя оправдывает. Подумай оприобретении фидера для комплекта. При возникновении сильного ветра ты всегда сможешь заменить поплавочную снасть на донную и избежать много геморроя.
За 600 шек. ты вполне можешь приобрести матч с катушкой, но только не забудь ещё добавить пару сотен на всякие мелочи и причендалы к нему.

Сообщение **Denchik** » 11-10-2006 03:04

Бур писал(а):Имей ввиду, что на севере на озёрах практически всегда дует сильный ветер и ловля на поплавок в такой ситуации не всегда себя оправдывает. Подумай оприобретении фидера для комплекта. При возникновении сильного ветра ты всегда сможешь заменить поплавочную снасть на донную и избежать много геморроя.
За 600 шек. ты вполне можешь приобрести матч с катушкой, но только не забудь ещё добавить пару сотен на всякие мелочи и причендалы к нему.

А под словом "заменить поплавочную снасть на донную" это типа закинул кормушку и сидишь ждешь пока синализатор не покажет что пора подсекать. Неа, это не помне! Я люблю сидеть и на блюдать как калышатся поплавок, "видеть" что происхотит там внизу. Иначе пропадает весь кайф от рыбалки.
А то что на голанах постояно дует ветер я думаю с этим можно справится используя толстый вагглер с тонкой антенкой.
А что ты можешь сказать насчет фирм производителей( удилищь и катушек) какие мне будут по карману?

Сообщение **Бур** » 11-10-2006 20:00

А поплавок разве не сигнализатор поклёвки?
При определённых условиях фидерный кончик (он-же сигнализатор поклёвки, не путать с разной электроникой) гораздо предпочтительней поплавка хотя бы из-того, что он гораздо ближе к рыбаку, чем поплавок, меньше подвержен влиянию ветра и волны. Я считаю, что тот, кто ловит поплавочными снастями по возможности должен иметь в своём арсенале и фидерное удилище. Это моё личное мнение, как говорится IMHO.

Сообщение **Denchik** » 12-10-2006 03:13

Да, сигнализатор поклёвки. Но он может передать "настроение рыбы", а по кончику удилища мне кажется сложнее определить, оторожная сегодна рыба или нет. Но это только мое мнения, может я и ошибаюсь. Я не спец по рыбалке, все что знаю пришло с опытом, методом проб и ошибок.
А насчет фидерного удилищя, я уже об этом тоже думал, но в даный момен мой бюджет крайне ограниче

Так что приобритение фидерного удилищя мне придется отложит на следующий год.

Сообщение **jiraff** » 12-10-2006 07:25

Тебе будет по карману любое бюджетное удилище. Заказывать лучше через интернет или лучше всего если кто то может привезти. Обрати внимание на: Daiwa Meanstreak Match, Shimano Hyperloop Match, Daiwa Vulcan X. Из россии можно привезти палки фирм: Black Hole, Milo, Mikado.

Сообщение **Denchik** » 13-10-2006 01:45

Большое спасибо jiraff за совет. А если не сложно то на каких сайтах лучше всего заказывать? Ну чтобы и не дорого, и сайт был провериным.

Сообщение **jiraff** » 14-10-2006 22:20

Смотри тут:
http://www.tackleshop.co.uk
http://www.anglingdirect.co.uk
по поводу пересылки договорись с ними заранее. (учти что в худшем случае у нас возьмут 17% маам)

Сообщение **Denchik** » 14-10-2006 23:19

Большое спасибо за ссылку и за подсказку.

Сообщение **Paskas** » 16-09-2007 13:34

docc писал(а):Я свой болонез покупал у Армандо зимой за 220 шакалов(OlympicStar,5метров,карбон).

Подскажите координаты Армандо, пожалуйста.

Сообщение **Dennis** » 16-09-2007 14:37

Paskas писал(а):
docc писал(а):Я свой болонез покупал у Армандо зимой за 220 шакалов(OlympicStar,5метров,карбон).
Подскажите координаты Армандо, пожалуйста.

Armando Yerushalayim Blvd. 33 Тель-Авив 03-6838580