"MAD" - "KATRAN" International Enduro 2010

Сообщение **aviton** » 22-08-2010 21:06

Знаю, что тема закрыта, и никто, кроме модераторов тут писать не может, так что вроде как пользуюсь положением, но просто для ясности... Тема Мад-Катран открыта 24-06-2010 в 13:29, Геной. Решение ехать было принято Олегом и Ромой за пару дней до открытия темы, в связи с приглашением со стороны украинских коллег. Так что ни у кого не было проблемы сказать - а мы тоже хотим - и подать заявку. Соревнования коммерческие и принять участие может любой.
То, что Рома и Олег поехали под знаменем клуба - низкий поклон им, они, как правильно было уже замечено, могли поехать под эгидой магазина СпортФишинг. Если бы у меня были те же возможности, что пять лет назад - я бы тоже поехал, а так, могу только морально поддержать наших ребят.
Надеюсь, когда горячие головы немного остынут (судя по всему жара последних недель на многих повлияла отрицательно), тему можно будет снова открыть.

Сообщение **Haikin** » 22-08-2010 21:38

...и еще в дагонку, тоже воспользуюсь случаем и добавлю. Темы и обьявления о соревнованиях за рубежом , публикуются на ресурсах за достаточный
срок. Существует даже расписание турниров на год, для тех кто не знает. При большом желании поучаствовать ,тем у кого желания и возможности совпадают,
достаточно выбрать страну и водоем, котрый вы хотите посетить, связаться с организаторами и "Вперед!" Если одна из наших команд записалась, то это вовсе не значит,
что запись на соревнования закрыта. Всегда можно подать еще одну(две,три) заявку. А тему можно открыть уже сейчас, но "горячие головы",должны быть остарожны в своих высказываниях и понимать , что вас читают не только "танкисты" , но и "артелеристы".

Сообщение **Haikin** » 22-08-2010 22:04

С вашего позволения задам вопрос всем кто принимал участия в обсуждении темы:
Действительно ли вы считаете, что если бы на месте Ромы,Олега и Димы, оказался кто-то из вас, другая команда,другой состав команды ,
или например, узнали бы люди о выступлении нашей команды на 2-а месяца раньше или на три месяца раньше, что бы изменилось ?
Считаете , что результат был бы другим ?
Кто-то еще был готов ехать ?

Сообщение **Roby** » 22-08-2010 22:16

А это не важно кто хотел бы ехать.Может кто то и нашёлся бы.И была бы ещё одна команда.Дело в открытости дел!А у нас всё бе шушу...

Сообщение **sponger** » 22-08-2010 23:04

Хочу выразить ребятам огромный респект! Наблюдал за темой с первой рыбы. Просто молодцы! А так все ищут оправдания. Я бывал за границей на трофеной рыбалке, но так для удовольствия, и я представляю, что это такое просто съездить туда-обратно со всем барахлом, а уж соревноваться...... вы просто супер! Молодцы!

22-08-2010 23:17

УДАЛЕНО АВТОРОМ

Сообщение **Haikin** » 23-08-2010 00:38

Стас, большое спасибо за очень подробный ответ на вопрос и пример с оркерстром очень даже в тему, но в оркестре всегда или почти всегда один
из участников ансамбля (чаще скрипач) который может заменить дирижёра, смычком и движением головой, он может такт отсчитывает и показавает инструментам когда вступать.

Если музыканты профи, то сыграются, рано или поздно (на крайняк с импровизируют)

То, что ты пытаешься обьяснить, это больше похоже на ошибки внутри создавшейся команды ,возможно ошибки при её формировании, но это личное дело тех кто её формировал и по каким критериям,зарание зная на что идут. Поэтому об этом судить (или не судить) только им самим. Ошибки всегда были и будут, их можно только сократить, и их никто не орицает. Хорошо, что собрались и поехали,за это им только спасибо. Далеко не факт,что давно сработавшаяся команда,оказавшись на этом водоеме, но в непривычных условиях, показала бы лучший результат.

Стасёк писал(а): А вот в плане помощи,команде это совсем другой вопрос,ведь не секрет,что у многих есть родственники на Украине или друзья которых можно было задействовать и в сборе информации,и возможной другой помоши,неприбегая к помощи,местных спортсменов.

Ну дык в чем была проблемма ? Нужно было и задействовать, что помешало ?

Сообщение **Roby** » 23-08-2010 01:21

sponger писал(а):Хочу выразить ребятам огромный респект! Наблюдал за темой с первой рыбы. Просто молодцы! А так все ищут оправдания. Я бывал за границей на трофеной рыбалке, но так для удовольствия, и я представляю, что это такое просто съездить туда-обратно со всем барахлом, а уж соревноваться...... вы просто супер! Молодцы!

Никто не ищет оправдания!Все мы искренне болели за ребят и за честь клуба.Если хочешь примеров,что касается лично меня на первой странице этой темы есть моё сообщение в котором сказанно что Респект уже только за то,что решили ехать на такое изнурительное соревнование и бороться с сильнейшими командами Украины.

С другой стороны можно было бы открыть тему "подготовка к соревнованиям Mad Katran" куда каждый член клуба мог бы сливать полезную для команды информацию,а команда по желанию могла бы взять на вооружение самое нужное на её взгляд.Поэтому я не понимаю как это,команда Исрафиш представляющая интересы клуба на межд.соревнованиях не захотела принять ни один совет и помощь членов этого же клуба.
Вот то что имел ввиду Стасёк и я.Поэтому нечего обижаться и стирать сообщение,а делать выводы.И в следующий раз успех не отвернётся от нас.И ничего личного.Что касается меня,я бы отреагировал также будь на месте Ромы и Олега какая либо другая пара.

Сообщение **Haikin** » 23-08-2010 09:03

ROBY писал(а): ..... можно было бы открыть тему "подготовка к соревнованиям Mad Katran" куда каждый член клуба мог бы сливать полезную для команды информацию,а команда по желанию могла бы взять на вооружение самое нужное на её взгляд.Поэтому я не понимаю как это,команда Исрафиш представляющая интересы клуба на межд.соревнованиях не захотела принять ни один совет и помощь членов этого же клуба......

Тема соревнований Мэд Катран, существует на форуме уже два года, вот например 2009 год.
http://forum.israfish.com/viewtopic.php ... sc&start=0
В этом году тема открыта за два месяца,много насоветовали ?

Сообщение **Zaa5** » 23-08-2010 09:06

ROBY писал(а):Поэтому я не понимаю как это,команда Исрафиш представляющая интересы клуба на межд.соревнованиях не захотела принять ни один совет и помощь членов этого же клуба.

Какие интересы клуба?
Ребята поехали на КОММЕРЧЕСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ ЗА СВОЙ СЧЕТ!
Уважаемые господа и товарищи!Вы немного путаетесь в терминологии и создается впечатление ,что клуб ИСРАФИШ отправил (спонсировал )команду на соревнования и теперь предъявляет претензии почему делали не так как им сказали
(кстати ,это то что понял человек которому я дал прочитать все, что тут написано)

Сообщение **Zaa5** » 23-08-2010 09:16

ROBY писал(а):А это не важно кто хотел бы ехать.Может кто то и нашёлся бы.И была бы ещё одна команда.Дело в открытости дел!А у нас всё бе шушу...

Я не понял так что ЕСТЬ ЕЩЕ КТО БЫ ПОЕХАЛ?
Если так ,то отзовитесь(хотя не понимаю что бы изменилось)

[off_topic]что бы больше не обвиняли в шушу,объявляю иду в туалет какать![/off_topic]

Сообщение **jiraff** » 23-08-2010 09:16

Господа прекращайте склоки, можно подумать что тут все профессиональные спортсмены.
Никто из нас не в праве судить команду которая за свой счёт поехала на соревнования.
И я уверен что никто не спорит с тем что они смело могут представлять наш клуб и форум.

Всем умникам и специалистам я бы советовал открыть тему в гостинной, по типу той где обсуждали футбол, и там высказывать свои мнения и советы.

Сообщение **aviton** » 23-08-2010 09:37

Дал почитать эту тему нескольким людям. Вывод был однозначен - это напомнило всем человека, лежащего на диване с бутылкой пива и пачкой чипсов и кричащего на игроков в телевизоре "Мазила!!! Ну кто так бьет!!! Да я бы им навалял в два счета!"

Пы.Сы. Поддерживаю слова Саши - когда клуб ИсраФиш будет способен за свои средства отпраить команду на зарубежные соревнования, вот тогда и можно будет критиковать, в случае ее неудачного выступления. Пока же клуб только выделил Роме и Олегу 11 карповых мешков (как я понимаю они ими укрывались в первые ночи) и флаг. И сказал - флаг вам в руки и мешки на шею...

Сообщение **vermyt** » 23-08-2010 10:01

в следующий раз, надо выеzжать втихаря с париками,усами,темными очками.

команду назвать чтото типа ахменэдинфиш.

и будет вам тихо и спокойно.

Сообщение **|Олег|** » 23-08-2010 12:52

Прочитав всю эту тему, просто усмехнулся.
Ребята выехали на соревнования, представляя собой наше государство Израиль.(хотя об зтом никто не обмолвился)
Молодцы МУЖИКИ!
За свой счёт, без участия Спорткомитета...
Слов нет!

Сообщение **Haikin** » 23-08-2010 13:43

Уважаемые форумчане, гости форума, а так же их жены, дети, родственники ,друзья, коллеги наших дорогих и горяче любимых спортсменов, за время соревнований было
"вылито" много некорректных высказываний и нелепых обещаний в адрес нашей команды от самых ярых и несдержаных болельщиков, поверьте ни одно из этих высказываний не несет за собой никакой смысловой нагрузки

и поэтому приносим свои извенения за неспортивное поведение наших болельщиков и грубые высказывания в адрес команды :Mauridia_24:

Сообщение **aviton** » 23-08-2010 13:46

Если народ очень хочет, мы можем выделить отдельную тему под календарь зарубежных соревнований. Там все желающие смогут выбрать себе чемпионат по вкусу и поехать (за свой счет).
Для особо интересующихся, средняя стоимость поездки на человека (в зависимости от страны) может колебаться от 10.000 шекелей до 15.000. Чехия обошлась нашей команде в 23 штуки, Радута - в пределах 26 (на двоих). Когда я жил один и мог себе позволить откладывать по 2.500 штуки в месяц - я мог ездить на такие соревнования. Сегодня увы это для меня недостижимо и я искренне завидую Олегу и Роме...

Пы.Сы. Можем даже сделать прикидку во сколько обойдутся каждые соревнования и добавить эту инфу в календарь...

Гость · Сообщение **Гость** » 23-08-2010 22:30

"Безумству храбрых......." вот так ,думаю!
Собрались мужики ,посражались!Молодцы!

Сообщение **mixa** » 23-08-2010 23:55

|Олег| писал(а):Ребята выехали на соревнования, представляя собой наше государство Израиль.(хотя об зтом никто не обмолвился)
Молодцы МУЖИКИ!

Только государство об этом ни сном ни духом...

Оказывается его на комерческих соревнованиях по рыбалке представляли...

|Олег| писал(а):За свой счёт, без участия Спорткомитета...

На КОМЕРЧЕСКИЕ соревнования за счёт спорткомитета не ездят...

Поехали сами, за свой счёт, какие могут быть притензии?
Претензия может быть только одна, и та от Андрюши и от Клуба за использование имени Исрафиш. Если Андрюша и Клуб таких претензий не предъявили, то извените, все остальные могут только сопеть в две дырочки, если некоторые члены Клуба что то имеют за использование имени Исрафиш, то надо собрать собрание или решить на счёт использования имени Исрафиш в названиях команд.

Сообщение **Roby** » 24-08-2010 00:31

Haikin писал(а):
ROBY писал(а): ..... можно было бы открыть тему "подготовка к соревнованиям Mad Katran" куда каждый член клуба мог бы сливать полезную для команды информацию,а команда по желанию могла бы взять на вооружение самое нужное на её взгляд.Поэтому я не понимаю как это,команда Исрафиш представляющая интересы клуба на межд.соревнованиях не захотела принять ни один совет и помощь членов этого же клуба......
Тема соревнований Мэд Катран, существует на форуме уже два года, вот например 2009 год.
http://forum.israfish.com/viewtopic.php ... sc&start=0
В этом году тема открыта за два месяца,много насоветовали ?

Люди не советуют т.к чувствуют зильзуль и ответы некоторых личностей типа (("вы чё умники,спортсмены крутые,идите вон футбол смотрите и музыку слушайте-нах и там же выражайте своё мнение" а если пытаешься ответить этим личностям в такой же форме,твоё сообщение сразу попадает под определение "оскорбление"))--отбивают желание что-то вообще писать.
Да в принципе вы и сами знаете как у вас бывает очень просто обо-ть человека.Примеры есть.Они до сих пор на форуме и модераторами не стёрты,ведь чётко же было ЗАА сказано:"Буду жестоко удалять оскорбления.А что считать оскорблением буду решать сам"!Вроде бы на первый взгляд всё нормально.Но весь ньюанс в том КТО КОГО ОСКОРБИЛ...
Один из сторожилов форума двумя строками обо-ал многих форумчан.И его сообщени до сих пор здесь.Позор!

Сообщение **jiraff** » 24-08-2010 09:17

Я знаю кого ты имел ввиду Рома.
Да я написал про футбол, потому что народ начал давать советы по типу "если бы я....."
"Почему взяли имя Исрафиш..." и т.д.
Это и есть оскорбления, притом не только команде, но и клубу который они представляют.
Поэтому сообщения были удалены (не мной хочу заметить)
Те кто желают обсудить тактику участие команды в соревнованиях, может открыть новую тему и обсуждать.
При этом, члены команд совсем не обязательно должны прислушиваться к советам, потому как участвуют по своей инициативе. Тем более что никакой конструктивной дискуссиi тут не было.

P.S. В команде участвуют мои товарищи которые достаточно опытные в карпфишинге, при это имели точный план действий.
Они сделали достаточно для клуба и форума чо бы смело поехать под именем "Исрафиш".
И мне неприятно видеть как форумчане вместо поддержки высказывают тут какие то претензии....

Сообщение **Roby** » 24-08-2010 10:56

НЕ все понимают данную ситуацию,так как понимаете её вы.Некоторые полагают,что если команда,как ты выразился ВЗЯЛА имя ИСРАФИШ(и не важно ехали они за свой счёт,тем более таких подробностей некоторым никто не докладывал),должна была действовать более клубно.И это их право.Эти люди были неправильно поняты,оскорблены и осмеяны(самими же модераторами),сообщения их потёрты.

Скажите честно!Мы имеем право ЗАЩИЩАТЬ ОСКАРБЛЯЯ!ТАКАЯ МОЛ У НАС ПОЛИТИКА!
И тогда ,даю слово я на этом форуме не напишу больше ни одного сообщения и отчёта.

А если это всё-же ошибка и недразумение,то извольте разобраться и некоторым ИЗВИНИТЬСЯ!.

Сообщение **mixa** » 24-08-2010 11:02

Мне тут сказали по секрету, что многие на меня обиделись, да и не только на меня, из за того, что во время соревнований мы писали что спортсменам ноги-руки пообрываем, на шесте индийской гимнастикой зставим заниматься, ну и так далее и тому подобное.
Так вот отвечаю тем, кто "не в танке"...
Во время соревнований надо ругать спортсменов, писать что они "безрукие", ничего не умеют, и вообще они не рыбаки, а кто угодно и рыбу ловить не умеют...
Принято так... И они это знают... Вот мы и ругали... А на самом деле мы их любим,

и надеюсь они нас тоже.

Я уже писал по этому поводу выше:

mixa писал(а):Мы все болели!!! :bis: :bis: :bis: :bis: :bis: :bis:
А столба в любом случае не избежать... :Laugh: :-D :yahoo:

mixa писал(а):Рома, я тоже от чистого сердца болел за Вас, поэтому если что не так, то звыняйтэ...
А шеста Вам не избежать!!!
И руки-ноги потом мы с Ментом Вам оторвём!

mixa писал(а):Поехали сами, за свой счёт, какие могут быть притензии?
Претензия может быть только одна, и та от Андрюши и от Клуба за использование имени Исрафиш. Если Андрюша и Клуб таких претензий не предъявили, то извените, все остальные могут только сопеть в две дырочки, если некоторые члены Клуба что то имеют за использование имени Исрафиш, то надо собрать собрание или решить на счёт использования имени Исрафиш в названиях команд.

jiraff писал(а):P.S. В команде участвуют мои товарищи которые достаточно опытные в карпфишинге, при это имели точный план действий.
Они сделали достаточно для клуба и форума чо бы смело поехать под именем "Исрафиш".
И мне неприятно видеть как форумчане вместо поддержки высказывают тут какие то претензии....

Артур, а вот с этим не согласен...
Сделали они много, 100% согласен...
Но на счёт имени это должен решать Андрей и Клуб, а не ты или ещё кто нибудь (я имею ввиду не 1, 2 или 3 человека).
Могу сказать от себя лично, что если б было голосование, я бы проголосовал "за".
Мне Парпарон лично за это проставился...

(шутка, ну не могу я без шуток даже тут)

Сообщение **vermyt** » 24-08-2010 11:44

мужики все, заканчивай базары!!!!помоему перегнули!!!дайте людям отдохнуть прити в себя, и если после всего этого они захотят , и напишут отчёт. вот тогда можно будет вместе посидеть подумать, подискутировать.я думаю есть много чего интерессного послушать. а нащет майки с надписью исрафиш приведу простой пример. моя жена работает в такой майке , ну нравиться она ей!!! и на фото флаг израиля и клуба смотрелись круто и гордо!!!

Сообщение **sponger** » 24-08-2010 14:57

А теперь представим все вместе, как выглядел бы этот топик если бы КОМАНДА вошла в призовую тройку. Низкий Вам поклон ещё раз, ребята.

Сообщение **Haikin** » 24-08-2010 15:09

Если бы вошли в тройку, было бы не 8 страниц, а 28

А в остальном, было бы то же самое. Это ж не оснастки обсуждать.....

Пы.Сы. Если бы заняли 3-е место, сказали бы "Почему не второе или первое? значит в команде проблемма ",
Если бы заняли "Первое", сказали бы Юрасик подсуетился и с Одеситами договорился,
Катранов подкупили, просто повезло и т.д

Сообщение **aviton** » 24-08-2010 16:30

mixa писал(а):...Сделали они много, 100% согласен...
Но на счёт имени это должен решать Андрей и Клуб, а не ты или ещё кто нибудь (я имею ввиду не 1, 2 или 3 человека).
Могу сказать от себя лично, что если б было голосование, я бы проголосовал "за".

Ну не ерш вашу медь? Знов за рибу грошi.... Начиная с 2004 года, команды, которые выезжали за рубеж, выступали под флагом Израиля и клуба. И почему-то никого это не волновало, а наоборот, вызывало чувство гордости за ребят! А тут вдруг - "а чего это они под знаменем нашего клуба выступают"?
Короче - надоело. Прошу прекратить обсуждать правомерность команды выступать под флагом клуба (если очень хочется - то прошу, в клубном раздела подымите эту тему - это вообще внутреннее дело Клуба и не должно выноситься на обсуждение всего форума) и вообще предьявлять какие-либо претензии к ребятам, за исключением обсуждения тактики, стратегии и условий, в которые была поставлена команда.

Пы.Сы. Хочу напомнить, что Совет Клуба избирался именно для того, чтобы принимать решения от имени Клуба и без необходимости обсуждать каждый вопрос на общем собрании, и без необходимости ставить весь клуб в известность о каждом нашем шаге. Для обсуждения правомочности действий Совета существует клубный раздел и собрания клуба...

Сообщение **шап-61** » 24-08-2010 20:30

Андрей. Какое обсуждение тактики ,стратегии и условий ,в которые была поставлена команда ,если никто ничего не знает.
Давайте хотя бы дождемся отчета Ромы ,(сами знаете ,Олежке легче съездить ,чем написать) а потом о чём -нибудь говорить, а то сейчас из пустого в порожнее.