Ставить ли второй лепесток на гарпун?

Сообщение **aks** » 08-12-2010 00:08

Сегодня доделывая очередной усовершенствованный гарпун, долго думал, ставить один флажек или два. Поставил один, удлиненный, но вопрос остался. Если у кого нибудь есть отрицательный опыт использования гарпуна с одним флажком, просьба поделиться.

Сообщение **altsvet** » 08-12-2010 16:21

Как и у любой вещи у гарпунов с одним и двумя флажками есть достоинства и недостатки. По моему мнению основное достоинство гарпуна с двумя флажками - рыбе труднее сойти, чем с гарпуна с одним флажком. Отсюда вытекает и недостаток, рыбу также гораздо труднее снять через 2 флажка, я даже думаю, что её легче протягивать через линь и отсоединять карабин. Кстати чтобы рыба не сходила с 1 флажка, его необходимо поджимать в районе заклёпки, таким образом чтобы он произвольно открывался на ~30градусов, а затем с натягом, чтобы потом самопроизвольно не закрылся.
Остаётся вопрос по точности гарпуна с 2 флажками по сравнению с 1? Например если 1 флажёк стоит снизу гарпуна считается, что он его слегка преподнимает особенно на длинных дистанциях и несколько компенсирует таким образом силу притяжения земли.

Сообщение **DandZ** » 08-12-2010 17:58

У меня тоже вопросик в тему, есть О ринги которые одеваются на гарпун и придерживают флажок от произвольного открытия, после попадания они слетают и тут как раз у меня непонятка, нужно ли одевать обратно О ринг или это больше для удобства транспортировки? В воде конечно гидродинамика лучше будет если флажок закрыт, но каждый раз одевать его назад на двойной флажок=гемор.

Сообщение **Flint** » 08-12-2010 18:26

DandZ писал(а):У меня тоже вопросик в тему, есть О ринги которые одеваются на гарпун и придерживают флажок от произвольного открытия, после попадания они слетают и тут как раз у меня непонятка, нужно ли одевать обратно О ринг или это больше для удобства транспортировки? В воде конечно гидродинамика лучше будет если флажок закрыт, но каждый раз одевать его назад на двойной флажок=гемор.

Слетает он до попадания, а вот одевать его довольно таки просто.. Тем более пользы от него больше, чем геморроя, имхо.

Сообщение **altsvet** » 08-12-2010 19:21

В том то и проблема О ринга, что его каждый раз надо снова одевать на флажёк. А на самом деле это большой дополнительный геморой, потому-что О ринг чаще всего слетает на линь. По моему мнению, тому кто в день стреляет пару больших рыб, скажем с лодки - стоит ставить О ринг. А кто охотится у берега и ловит десяток кефалей а стреляет раз 50 - стовить О ринг большой геморой.

Сообщение **DandZ** » 08-12-2010 19:40

Вот и я о том же, он как раз огромнейший гемор когда два лепестка, на один оденеш, а на второй уже не налазит, с одним лепестком проще всего с О рингом, ну а слетает однозначно до монолиня, но это не проблема.

Сообщение **aks** » 08-12-2010 19:43

altsvet писал(а):Как и у любой вещи у гарпунов с одним и двумя флажками есть достоинства и недостатки. По моему мнению основное достоинство гарпуна с двумя флажками - рыбе труднее сойти, чем с гарпуна с одним флажком. Отсюда вытекает и недостаток, рыбу также гораздо труднее снять через 2 флажка, я даже думаю, что её легче протягивать через линь и отсоединять карабин. Кстати чтобы рыба не сходила с 1 флажка, его необходимо поджимать в районе заклёпки, таким образом чтобы он произвольно открывался на ~30градусов, а затем с натягом, чтобы потом самопроизвольно не закрылся.
Остаётся вопрос по точности гарпуна с 2 флажками по сравнению с 1? Например если 1 флажёк стоит снизу гарпуна считается, что он его слегка преподнимает особенно на длинных дистанциях и несколько компенсирует таким образом силу притяжения земли.

Да, я согласен, интересно количество сходов рыбы с одного флажка по отношению к 2 флажкам. Я имею ввиду крупную рыбу после 5 кг. У меня самого к сожалению статистика только на 0.5-2 кг, больше пока не встречаю. По моему небольшому опыту в количестве сходов разницы практически никакой. По точности, с одним флажком, летит чуть выше точки прицеливания.
По удобству снятия, тоже одинаково, так как я вытаскиваю гарпун разворачивая его на 360 градусов и острием вперед через отверстие в рыбе, пробитое гарпуном.

Сообщение **DandZ** » 08-12-2010 19:53

У меня бывали случаи когда кефаль рвала себя после попадания с двойным лепестком, тут уже не то чтоб один или два, тут уже как попал важно, есть умельцы попадающие в рыбу так, что та в момент парализованная падает. Мне действительно интересен патент сальви в их торшен 2, кто нибудь пробовал его? Там с одним единственным лепестком не может рыба сойти, он не закроется просто так, а вот как я понимаю что после попаданий в риф, такой патент быстро приказывает долго жить?

Сообщение **aks** » 08-12-2010 20:02

DandZ писал(а):У меня тоже вопросик в тему, есть О ринги которые одеваются на гарпун и придерживают флажок от произвольного открытия, после попадания они слетают и тут как раз у меня непонятка, нужно ли одевать обратно О ринг или это больше для удобства транспортировки? В воде конечно гидродинамика лучше будет если флажок закрыт, но каждый раз одевать его назад на двойной флажок=гемор.

Я не знал что надевают оринг, на лепесток. Немного не понятно, для чего он служит, так как свободно закрывающийся лепесток, после выстрела по идее и так должен прижаться к гарпуну пронизывающему толщу воды. С другой стороны оринг надетый на лепесток, это дополнительное препятствие на пути органики нанизывающейся на гарпун,. Независимо от того слетит он на линь или нет, данное препятствие отрицательно влияет на скорость стрелы, если гарпун на излете, мне кажется это может быть критично. Также думается мне, существует вероятность что оринг не слезет при входе гарпуна в рыбу, что в разы увеличивает вероятность схода рыбы. Все теоретически, вполне допускаю что ошибаюсь.

Сообщение **altsvet** » 08-12-2010 20:15

DandZ писал(а):У меня бывали случаи когда кефаль рвала себя после попадания с двойным лепестком, тут уже не то чтоб один или два, тут уже как попал важно, есть умельцы попадающие в рыбу так, что та в момент парализованная падает. Мне действительно интересен патент сальви в их торшен 2, кто нибудь пробовал его? Там с одним единственным лепестком не может рыба сойти, он не закроется просто так, а вот как я понимаю что после попаданий в риф, такой патент быстро приказывает долго жить?

Я кстати такой не купил только из-за того, что его обязательно с О рингом использовать нужно.

Сообщение **Mtu** » 08-12-2010 20:25

а мне кажется, что чем меньше всяких наворотов, тем больше шансов рыбу взять..

Сообщение **DandZ** » 08-12-2010 20:30

Тут есть каталог товаров на Сальви на 2011 г. Мне понравилось что у них присутствует формула подсчёта длины резины с разными коэффицентами на последней странице, интересная мысль ставить в качестве зацепа двойную дайнему, и ещё по мелочам, Клайнема для катушек, сковородка на липучках одевающаяся на костюм, навиньчивающиеся наконечники торшен 2 на уже имеющиеся гарпуны, интересный каталог.
Лично из моего опыта с О рингами, они как я понял дают тишину в процессе передвижения, когда ныряешь или плаваешь, то лепестки шумят и именно если открыты при выстреле, то уже гасят импульс, О ринги при выстреле слетают сразу и ничего вроде не тормозят потому, что сразу уже сидят на монолине после выстрела, они сами по себе, а линь сквозь них пролетает дальше. Если по камням не лупить, то слип-типа лучше и не придумаешь, ту же самую кефаль если бить не в камнях, я лично не пробовал, но теоретически думаю что при попадании рыба уже не сможет никуда с него уйти, сразу сядет как на кукан, сопротивление 0, О ринг нафиг не нужен, да и на пелагиков помоему очень даже самое оно, но опять таки лично не пробовал и делали их для опен вотра...

Сообщение **Хaifa** » 09-12-2010 01:25

я таким гарпуном случайно в камень залепил, наконечник буквой Г стал.... выбросил
300 ш. в первый день

Сообщение **KKK** » 09-12-2010 14:00

На мелкую и среднюю рыбу одного лепестка, обычно, достаточно. Там где один лепесток рыбу порвет, там и два не удержат. Снимать рыбу с двух лепестков - геморрой неимоверный. У меня есть два наконечника с двумя лепестками. "Мартин" на пневмате и "Абелан" (разделяющийся, с тросиким) для арбалета. Бывает проще скрутить наконечник или отсоединить линь от аммортизатора, чтоб вынуть его из рыбы, чем пытаться его просунуть обратным ходом в рану.
Пытаюсь использовать способ с двумя лепестками: вынимая гарпун из рыбы задним годом (не проходом :-D ), складываю лепестки, вставляю в рыбу и, плавно вращая гарпун, медленно даю реверс. Часто срабатывает.

altsvet писал(а):Я кстати такой не купил только из-за того, что его обязательно с О рингом использовать нужно.

Правильно сделал. Я купил Сальвимар Торшен и после пары охот стал использовать исключительно для целевой стрельбы в бассейне. Там положение ружья не меняется и можно использовать без О-рингов, - в море они у меня после первых пары выстрелов рвались об шаркфины.

Хaifa писал(а):я таким гарпуном случайно в камень залепил, наконечник буквой Г стал.... выбросил
300 ш. в первый день

Слип-типы стоит использовать только на пелагиков. При рифовой охоте от первого же камня им кердык наступает.

Сообщение **DandZ** » 09-12-2010 20:20

Интересное замечание про О ринги и шаркфины, я использую табы, с ними О ринги не рвались пока что.
Впринципе если лепесток один, с ним намного проще, а вот карабинчик на амортизаторе штука очень удобная, отстегнул и снял с моно рыбу, не требует протаскивания назад через весь гарпун, особенно с табами.Была однажды с одним лепестком проблемка, бурька начала вокруг гарпуна наяривать как по резьбе, умудрилась сломать лепесток, то есть заклёпку свернуть и ушла, резвые они бывают иногда, если не туда долбануть.