Статья Джима Гиббинсона - "Экипировка для дальнего заброса".

Сообщение **aviton** » 01-12-2005 09:19

Сама статья вот тут

Ваше мнение?

Сообщение **Alexander Price** » 01-12-2005 15:15

По-моему, эта статья в очередной раз доказывает очевидную истину-далеко не всё из английского карпфишинга можно пересадить на на нашу почву. Дальний заброс на Кинерете должен быть действительно дальним. Мой личный опыт многократных совместных с Петей рыбалок показал, что при прочих равных условиях( наживка, оснастки) только более дальний заброс мог помочь поймать Рыба.

Сообщение **Ружик** » 01-12-2005 16:39

эта статья показывает,что необязательно тратить десятки тысяч на центури и биг-питы, и со снастями попроще можно бросить далеко!

Сообщение **Дмитрий** » 01-12-2005 18:13

Ружик писал(а):эта статья показывает,что необязательно тратить десятки тысяч на центури и биг-питы, и со снастями попроще можно бросить далеко!

Да ничего такого она не показывает. Попробуй брось карповиком 2.25лб грузило на 120м, а потом подними карпа на 5-6кг над бровкой, когда он в нее мордой упирается...Вот в прошлом году Кольт и Денис на осенних соревнованиях пробовали, у них спроси сколько карпов на этой бровке осталось...

Сообщение **Alexander Price** » 01-12-2005 19:56

Ружик писал(а):эта статья показывает,что необязательно тратить десятки тысяч на центури и биг-питы, и со снастями попроще можно бросить далеко!

Было бы очень интересно понаблюдать вживую за дальним броском "снастями попроще".

Сообщение **Дмитрий** » 01-12-2005 20:18

Alexander Price писал(а):Было бы очень интересно понаблюдать вживую за дальним броском "снастями попроще".

А так же за вываживанием такого красавца, как ты извлек на соревнованиях

Сообщение **Ружик** » 01-12-2005 21:26

дальность на 70-80% зависит не от того чем бросаешь,а кто бросает и например ваши же ребята писали центури сп 13\3,5 и метод-мастер от фокса12\3,5 дальность бросков была одинаковая,надеюсь никто неспорит,что фокс попроще центури?

Сообщение **Arez** » 01-12-2005 22:03

Ружик писал(а):дальность на 70-80% зависит не от того чем бросаешь,а кто бросает и например ваши же ребята писали центури сп 13\3,5 и метод-мастер от фокса12\3,5 дальность бросков была одинаковая,надеюсь никто неспорит,что фокс попроще центури?

Не совсем согласен.
Одно дело бросать голое грузило мягкой палкой, а другое дело бросить оснастку с бойлом.

При правильной технике и силе - настоящий жесткий дальник имеет огромное преимущество в расстоянии при забросе оснастки. Десятки метров.

Учтите - "дальний заброс" для англичан это 90-100 метров.
А 120-140м это заброс на "экстремально-дальнюю дистанцию" !

Сообщение **aviton** » 02-12-2005 00:32

Что-то в статье я не увидел ничего, что могло вызвать столь неоднозначные суждения....
Автор выразил свое сомнение в достоверности рекламной информации о "сверхдальних" забросах, которые не подтверждены никакими свидетельскими показаниями. И это повод говорить, что любой палкой можно бросить оснастку за 100 метров?
Да, автор высказался против Биг-Пито при использовании тонких лесок, но это лишь его мнение.
Так что зря вы так обрадовались (вот куплю я Олимпик за 100 шекелей и брошу за горизонт!)...
Проще всего посмотреть чем ловят продавци магазинов у которых есть выбор почти всех фирм и моделей. Уж у них то точно есть возможность перепробовать все...

Сообщение **Jimmy Woodser** » 02-12-2005 06:10

Просмотрел ещё раз финальную таблицу нашего осеннего кубка. Первые 8 команд как ни странно были укомплектованы удилищами от фокс и сенчури. Вывод очевиден.

Сообщение **docc** » 02-12-2005 08:36

Jimmy Woodser писал(а): Вывод очевиден.

А с моей точки зрения-абсолютно не очевиден))
Вернее,вывод-то,конечно,можно сделать,вот только какой?
Лично я бы построил другую цепочку....
Первые 8 команд ловили Фоксами и Сенчури-факт.
Первые 8 команд ловили на более дальних дистанциях,чем остальные-не факт(а учитывая отчет Димы и Леши,то вообще...)
Так может эта восьмерка победила за счет опыта и профессионализма,а использование ими этих удилищ-следствие,а не причина?

Короче,сначала рыбак становится "профи" и "доходит" до необходимости в таких снастях,а не наличие этих снастей делает результат.
ИМХО.

Сообщение **Arez** » 02-12-2005 08:41

docc писал(а):Так может эта восьмерка победила за счет опыта и профессионализма,а использование ими этих удилищ-следствие,а не причина?
Короче,сначала рыбак становится "профи" и "доходит" до необходимости в таких снастях,а не наличие этих снастей делает результат.
ИМХО.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 02-12-2005 13:41

docc всё правильно, но не стоит ссылаться на отчёт Димы с Лёшей как на решающий фактор, для этих ребят дальний заброс это 130-140 метров, может стоит их спросить а что для них ближний ?Думаю метров 90-100. а какое не дорогое удилище даст стабильный результат попадания оснастки в прикормочное пятно 5м на 5м на таком расстоянии, только высококачественное и не дешёвое. Я сам начинал с недорогих и разница в точности заброса очень чувствуется. И по поводу остальных шести команд после первой восьмёрки, они тоже профи , взять того же Алена Бляхера до приезда в Израиль он входил в национальную сборную ЮАР , у него опыта хватит на троих, но он ловил всегда мягкими палками тест 2.75 lb. на своих озёрах и не имеет опыта дальнего заброса. А вообще каждый делает свои выводы, если кого и упомянул то не со зла и без всяких намёков, всего хорошего

Сообщение **Дмитрий** » 02-12-2005 13:54

Согласен с Доком.
Для себя вижу преимущество своих Century на Кинерете в следующем:
- Возможность сделать дальний заброс(если это необходимо) и ловить с берега практически в любом месте озера, не прибегая к завозу оснастки.
- Мощное удилища позволяют выводить рыбу на дальней дистанции и хорошо контролируют процесс. Одинаково хорошо они работают и на ближней дистанции.
- Я уверен, что удилища не подведут меня на рыбалке или на соревнованиях. Качество бланков Сенчури прямо пропорционально их цене.
- Используя удилища Сенчури, у меня создается ощущение 100% уверенности в снасти. Если я не могу забросить на определенную дистанцию или у меня произходит обрыв или сход, я отдаю себе отчет, что в ошибке виноват лично я, а не снасть. А значит, ошибку можно исправить. При снасти, которая диктует тебе свои ограничения, этого, возможно, сделать не удастся.

Сообщение **orkam_12** » 02-12-2005 19:24

docc писал(а):А с моей точки зрения-абсолютно не очевиден))
Вернее,вывод-то,конечно,можно сделать,вот только какой?
Лично я бы построил другую цепочку....
Первые 8 команд ловили Фоксами и Сенчури-факт.
Первые 8 команд ловили на более дальних дистанциях,чем остальные-не факт(а учитывая отчет Димы и Леши,то вообще...)
Так может эта восьмерка победила за счет опыта и профессионализма,а использование ими этих удилищ-следствие,а не причина?
Короче,сначала рыбак становится "профи" и "доходит" до необходимости в таких снастях,а не наличие этих снастей делает результат.
ИМХО.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 02-12-2005 22:02

Docc вообщето написав " вывод очевиден" я имел в виду автора этой статьи и его высказывание о том что производители рассказывают :"огромное количество разных сказок про астрономические дистанции". В большинстве случаев на Кинерете при равных между рыбаками условиях, у обладателя хороших дальнобойных палок шансов нормально отловиться намного больше чем у его оппанента. Производители этого товара не рассказывают сказки, для меня сказочники те кто пытается меня убедить в безполезности приобретения высококачественных удилищ .ИМХО

Сообщение **YuriP** » 02-12-2005 23:09

По опыту ловли именно на Кинерете , имхо, не так важны дальнобойные палки. Если рыба есть
в ближней зоне ( 70-120) метров , то и "простой палкой , при правильной тактике прикормки
она подойдёт в зону досягаемости.А вот если рыба стоит на 200-....+ метров , то и любая
"гаубица" не поможет.Судя по отчётам с последних соревнований главную роль сыграли
не палки, а Правильная тактика приваживания, и Четкое маркирование зоны ловли. При этом
основной дистанцией ловли была 70-100метров.

02-12-2005 23:23

aviton писал(а):Что-то в статье я не увидел ничего, что могло вызвать столь неоднозначные суждения....
Автор выразил свое сомнение в достоверности рекламной информации о "сверхдальних" забросах, которые не подтверждены никакими свидетельскими показаниями. И это повод говорить, что любой палкой можно бросить оснастку за 100 метров?
Да, автор высказался против Биг-Пито при использовании тонких лесок, но это лишь его мнение.
Так что зря вы так обрадовались (вот куплю я Олимпик за 100 шекелей и брошу за горизонт!)...
Проще всего посмотреть чем ловят продавци магазинов у которых есть выбор почти всех фирм и моделей. Уж у них то точно есть возможность перепробовать все...

Какраз с тобой можно и несогласится у меня Олимик Блуе телескоп 4,5 -4сек 200-300гр
Катушка Алба-стар милениум 60 на ней леска ровно 100м+100 грам груз после заброса отсаётся 5-6 витков лески,покупал я это в Сицилии 3 года тому назад спин- 18, евро кат- 20евро тогда это было ровно 150 шек.В Израиле катушку такую невидел,а спин стоит такой 200-250 шек.Интересно узнать на сколько метров ты бросаеш своей сенчурой и катухой за 300 евро.Ведь дальный заброс зависет от многих факторов и нетолько от снастей но и кто кидает, техника заброса-сила ,рост человека,вес груза да и многое что ещё,элостичность спина и т.д.Я думаю, что у нас на форуме найдутся ребята которые,ловят обыкновенными стекляшками(зенитками) и бросают неменьше чем вы крутыми палками,можно иметь дорогие снасти и ловить загод небольше 10кг рыбы,что наглядно показывает из твоих отчётов?
Могу сказать за себя,что я могу купить себе любой циюд хоть сейчас минемум на 10тысячь,а то ибольше но невижу в этом обходимости,а большенство ребят этого себе немогут позволить,для многих 100 шек огромные деньги,ты просто многих ставиш внеловкое положение можно сказать даже унижаеш, своим ответом,а прдавцы это непоказатель былобы глупо работать на кухни и быть голодным так и они, они за свои снасти деньги нетратят они их берут снас.

ПРОШУ НЕОБЕЖАТСЯ укаждого своё мнения

Сообщение **Ружик** » 02-12-2005 23:41

Стасёк писал(а):Какраз с тобой можно и несогласится у меня Олимик Блуе телескоп 4,5 -4сек 200-300гр
Катушка Алба-стар милениум 60 на ней леска ровно 100м+100 грам груз после заброса отсаётся 5-6 витков лески,покупал я это в Сицилии 3 года тому назад спин- 18, евро кат- 20евро тогда это было ровно 150 шек.В Израиле катушку такую невидел,а спин стоит такой 200-250 шек.Интересно узнать на сколько метров ты бросаеш своей сенчурой и катухой за 300 евро.Ведь дальный заброс зависет от многих факторов и нетолько от снастей но и кто кидает, техника заброса-сила ,рост человека,вес груза да и многое что ещё,элостичность спина и т.д.Я думаю, что у нас на форуме найдутся ребята которые,ловят обыкновенными стекляшками(зенитками) и бросают неменьше чем вы крутыми палками,можно иметь дорогие снасти и ловить загод небольше 10кг рыбы,что наглядно показывает из твоих отчётов?
Могу сказать за себя,что я могу купить себе любой циюд хоть сейчас минемум на 10тысячь,а то ибольше но невижу в этом обходимости,а большенство ребят этого себе немогут позволить,для многих 100 шек огромные деньги,ты просто многих ставиш внеловкое положение можно сказать даже унижаеш, своим ответом,а прдавцы это непоказатель былобы глупо работать на кухни и быть голодным так и они, они за свои снасти деньги нетратят они их берут снас. ПРОШУ НЕОБЕЖАТСЯ укаждого своё мнения

Сообщение **Arez** » 02-12-2005 23:48

Стасёк писал(а):Какраз с тобой можно и несогласится у меня Олимик Блуе телескоп 4,5 -4сек 200-300гр
Катушка Алба-стар милениум 60 на ней леска ровно 100м+100 грам груз после заброса отсаётся 5-6 витков лески,покупал я это в Сицилии 3 года тому назад спин- 18, евро кат- 20евро тогда это было ровно 150 шек.В Израиле катушку такую невидел,а спин стоит такой 200-250 шек.Интересно узнать на сколько метров ты бросаеш своей сенчурой и катухой за 300 евро.Ведь дальный заброс зависет от многих факторов и нетолько от снастей но и кто кидает, техника заброса-сила ,рост человека,вес груза да и многое что ещё,элостичность спина и т.д.Я думаю, что у нас на форуме найдутся ребята которые,ловят обыкновенными стекляшками(зенитками) и бросают неменьше чем вы крутыми палками,можно иметь дорогие снасти и ловить загод небольше 10кг рыбы,что наглядно показывает из твоих отчётов?
Могу сказать за себя,что я могу купить себе любой циюд хоть сейчас минемум на 10тысячь,а то ибольше но невижу в этом обходимости,а большенство ребят этого себе немогут позволить,для многих 100 шек огромные деньги,ты просто многих ставиш внеловкое положение можно сказать даже унижаеш, своим ответом,а прдавцы это непоказатель былобы глупо работать на кухни и быть голодным так и они, они за свои снасти деньги нетратят они их берут снас. ПРОШУ НЕОБЕЖАТСЯ укаждого своё мнения

Господин Стасёк. Кто тебя унижает ? Что за необоснованный наезд ? Ты между строк читаешь романы !

Ты кидаешь Олимпиком на 100 метров. Молодец.
А другой кинет на 110 - он совсем молодец.

А на 120-130 метров не кинешь оснастку. Ну не может эта палка кинуть на эту дистанцию - НЕ МОЖЕТ.
А иногда ( конечно не всегда, puf прав ! ) очень необходимы эти лишние 10-15 метров и кучность бросков. Вот поэтому и тратят люди последнюю копейку ( как и я - именно последнюю копейку ) на эти палки. РАДИ СПОРТА. А не ради еще нескольких килограм улова.

Если бы я себе ставил целью набить себе карпом холодильник - поверь мне я бы это сделал без проблем.

И не нужно сразу всех делить на богатых и бедных. Если есть необходимость в палке за 2500 шекелей ради улучшения результатов и возможностей в этом спорте, то её рано или поздно придётся купить. А если нет необходимости - то кому на фиг она нужна.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 02-12-2005 23:58

Стасёк я нисколько не сомневаюсь что телескоп забрасывает на 100 метров, видел результаты и на 120. Ты пишешь что после заброса у тебя остаётся 5-6 витков лески. Поделись секретом как ты с этим двухметровым огрызком умудряешся остановить карпа? Может у тебя леска толщиной 0,8-1мм. и спин вбетонирован в фундамент? Но тогда у рыба рвётся губа! Обьясни мне как ты это делаеш?

Сообщение **aviton** » 03-12-2005 00:00

Стасёк писал(а): ...Интересно узнать на сколько метров ты бросаеш своей сенчурой и катухой за 300 евро...

Родной, а из каких отчетов ты сделал вывод, что у меня есть Сенчури? У меня совершенно бюджетный варинат, в виде Ренжмастеров, которыми обладают чуть ли не пол Израиля... И даже безработные...

Стасёк писал(а):...можно иметь дорогие снасти и ловить загод небольше 10кг рыбы,что наглядно показывает из твоих отчётов?

Я не могу понять, откуда взялось мнение о моих дорогих снастях? Повторяю для особо невнимательных - у меня за четыре года упорного труда накоплено - род-под один, дюралевый, Голландский, за 600 шек; Удилища Фокс Ренжмастер по 600 с копейками штука, две катушки (хорошие) Дайва, за 1400 штука. И все. Нет у меня ни Сенчури, ни Делкимов...
А уловы? Я надеюсь все обратили внимание, как редко я езжу? И на то, что я редко езжу больше чем на 18 часов? И я не завожу оснастки на лодке, и самодуром не пользуюсь...

Сообщение **Jimmy Woodser** » 03-12-2005 00:20

Стасёк, то что ты высказал своё мнение на мой взгляд просто замечательно, снял аплодисменты- значит нашёл поддержку в массах. И если у тебя так всё хорошо с уловами почему отчёты не пишеш? Для того и форум чтоб опытом делиться, фотографий побольше. А то я по не знанию покупаю биг-питы и ставлю на них по 400 метров не самой дешёвой лески , глядиш бы и сэкономил на ней.

03-12-2005 01:05

Ну насчёт катушки ты сам писал както,что она у тебя стоит больше чем весь циюд умногих зенитчиков,ноуж насчёт сенчуры извините,мой низкий поклон,ОШИБСЯ.Я тоже на лодке незавожу,самодуром пользуюсь редко,на каждой палке,а их 3шт двумя ловлю я одной жена,стоят по 2 крючка,ловлю на кукурузу или червя,на многих самодурах тоже по 2 крючка они чаше работают как кормушки,РЫБУ НЕПРИКАРМЛИВАЮ ВОБШЕ,попалась значить попалась,а нет так пусть живет.Да чуть незабыл грешен повашему мнению иногда но это очень редко ставлю резинку,это когда приезжаем большой компанией,я знаю ,что ты сейчас скажешь что это неспортивно но хотелось давно у тебя спросить,какая разница если на род-поде лежат 4 спина это как минимум 4 крючка и на резинке весят тоже 4-5 кр.Да ивыезжаю тоже очень редко,редко когда получается на 2 ночи.

Но всётаки нескромничей от ответа неувилевай на сколько бросаешь примерно метров

народ желает услышать

Сообщение **aviton** » 03-12-2005 01:41

И 2 нормальные катушки за четыре года вы называете роскошью? Если бы я не тратил свои деньги на сайт и клуб, я бы уже давно имел нормальное снаряжение...

Кто и когда видел чтобы я ловил на 4 палки? Я и на три ловил ровно один час за всю свою сознательную рыбацкую жизнь.
Я вообще то на рыблку езжу получить удовольствие от игры с карпом в "кто кого", а не в "попалась значить попалась". Поэтому и эксперементирую и часто неудачно.
Насчет забросов - я никогда не увлекался сверх-жальними забросами, тем более что нормальных удилищ у меня всего два и если я одно сломаю, новое неизвестно когда куплю.
Кидаю я не дальше 90-100 метров и еще потому, что дальше закормить ракетой не удается.

03-12-2005 02:12

Андрей ты просто наверно нетак понял,вовсе речь не о тебе ты и вправду некогда неписал,что ставиш 4 спина на род-под,я просто хотел узнать твоё мнения на этот вопрос,хотя гдето на сайте есть фото Лёши какраз там 4 палки стоят.А насчёт форума то что ты вкладываеш деньги это понятно немаленькая сумма,так помоему тебе както предлогали помошь но ты отказался(незнаю я бы тоже отказался наверно,чтоб потом небыло разных разговоров)надеюсь ты понял о чем говорю,елиб каждый дал по 5 копеек в год то думаю тебе хватилоб содержать этот форум,хотя многие за 5 шек себе откусят пол пальца.

03-12-2005 02:34

Jimmy Woodser писал(а):Стасёк, то что ты высказал своё мнение на мой взгляд просто замечательно, снял аплодисменты- значит нашёл поддержку в массах. И если у тебя так всё хорошо с уловами почему отчёты не пишеш? Для того и форум чтоб опытом делиться, фотографий побольше. А то я по не знанию покупаю биг-питы и ставлю на них по 400 метров не самой дешёвой лески , глядиш бы и сэкономил на ней.

Славик,а где ты прочитал,про катушки я ниписал, а речь шла о палках.Какраз я сам собираюсь покупать катуши с бик-питом чтоб были и для моря и кинерита,какраз хотел спросить совета у народа.А отчёт писать помоему толку нет,так для вас я буду выглядеть врагом народа я ведь рыбу забераю, правда невсю,и многие из-за этого непишут,и помойму от этого страдают и читатили форума и Авитон он писал что статистику собирает,а как её соберёш если писать нельзя,что рыбу домой взял,а врать неприучены да и неприлично,можем даже спросить у народа сколько нипишут по этой причине

03-12-2005 02:56

Jimmy Woodser писал(а):Стасёк я нисколько не сомневаюсь что телескоп забрасывает на 100 метров, видел результаты и на 120. Ты пишешь что после заброса у тебя остаётся 5-6 витков лески. Поделись секретом как ты с этим двухметровым огрызком умудряешся остановить карпа? Может у тебя леска толщиной 0,8-1мм. и спин вбетонирован в фундамент? Но тогда у рыба рвётся губа! Обьясни мне как ты это делаеш?

Могу тебе ответить 100 метров было на одной рыбалке,после того как прилетел с Италии было ещё несколько дней отпуску,в магазин идти было лень,а дома была бабина в сто метров,а по приезду с кинерета намотал полную катуху ну вот исё.

03-12-2005 03:50

Arez писал(а):Господин Стасёк. Кто тебя унижает ? Что за необоснованный наезд ? Ты между строк читаешь романы !

Ты кидаешь Олимпиком на 100 метров. Молодец.
А другой кинет на 110 - он совсем молодец.

А на 120-130 метров не кинешь оснастку. Ну не может эта палка кинуть на эту дистанцию - НЕ МОЖЕТ.
А иногда ( конечно не всегда, puf прав ! ) очень необходимы эти лишние 10-15 метров и кучность бросков. Вот поэтому и тратят люди последнюю копейку ( как и я - именно последнюю копейку ) на эти палки. РАДИ СПОРТА. А не ради еще нескольких килограм улова.

Если бы я себе ставил целью набить себе карпом холодильник - поверь мне я бы это сделал без проблем.

И не нужно сразу всех делить на богатых и бедных. Если есть необходимость в палке за 2500 шекелей ради улучшения результатов и возможностей в этом спорте, то её рано или поздно придётся купить. А если нет необходимости - то кому на фиг она нужна.

Вот какраз ты сам ответил на вопрос.Для чего нужна палка?если для спорта, то тоже преследуеш цель победить и положить чтото в карман, возможно я тоже купилбы,это что игра в карты,но 80%рыбаков неспортсмены,а любители (и непередергивай вовсе невсе едут набить холодильник),и отдавать за это огромные деньги нестоит.Так получается кому она на фиг нужна в секторе я неловлю отойду на 50 метров в сторону и возможно буду ловить на 50-60ну пусть 100 метров.

НУ СЕЫЧАС ТОЧНО БУДУД БИТЬ

возможно даже нагами лучше пойду спать.

Сообщение **vladi** » 03-12-2005 09:30

Зачем бить? Мы конструктивно разговариваем.
На сегодняшний день дорогая снасть себя оправдывает на 100 процентов.
Постораюсь привести примеры - возми тот же Метод Мастер, имею в виду в руки и попробуй бросить. Думаю что сразу почуствуеш разницу в забросе. Над этими палками работали одни из лучщих разработчиков рыболовных снастей, заметь над каждой мелочью - катушкодержатель который приятно в руку взять, каждое кольцо которое идеально пропускает леску и т.д. Теперь возми палку за 250 шекелей, которую пьяный китаец собирал левой ногой. Взгляни на толщину ручки, кольца 25 мм и т.д.
Теперь о забросе, допустим что кидать я не умею. Но своими двумя левыми беру сёрфовою палку и швыряю на 120 метров, кудаю второй раз - 10 метров в лево, третий раз 10 метров в право. Строй удилища не позволяет кидать точно. Беру Гладиатор и кидаю на тоже расстояние, заметь 3 раза в одну и ту же точку. Которую до этого красиво прикормил.
Опять же тема спорта, думаю что престиж здесь на много выше денег, которых выброшенно не меряно. В принципе если ты хочеш посервноваться, то думаю что каждый, из выше писавших, будет рад доказать свою правоту на берегу Кинерета. Но на равных условиях, одинаковое количество кручков в воде....

03-12-2005 09:32

Андрей,где-то я слышал эту мелодию? А, вспомнил, есть целая группа во главе с Рони.

Те себя называют "уж очень простые рыбаки".Они тоже говорили, что появление у кого-то
хороших снастей их смущает.

Очень знакомая тема.

Сообщение **Arez** » 03-12-2005 10:35

Стасёк писал(а):Вот какраз ты сам ответил на вопрос.Для чего нужна палка?если для спорта, то тоже преследуеш цель победить и положить чтото в карман, возможно я тоже купилбы,это что игра в карты,но 80%рыбаков неспортсмены,а любители (и непередергивай вовсе невсе едут набить холодильник),и отдавать за это огромные деньги нестоит.Так получается кому она на фиг нужна в секторе я неловлю отойду на 50 метров в сторону и возможно буду ловить на 50-60ну пусть 100 метров.

Ну здрасьте. Мы о чём тут говорим ? О количестве выловленной рыбы или о дальнем забросе ? Мы статью обсуждаем.

С уверенностью можно сказать, что :
1. Обычный телескоп или карповик низкого уровня не смогут работать кучно дальше 100-метров ( в 99% случаев ).
2. Для дальней дистанции, кучности и управлении рыбой нужно иметь высококачественный карповик-дальник. Ничего лучше не придумали. И что делать - дорогущие они !

И не забудь - иногда еще надо забросить оснастку с пакетом прикормки ( или кормушку ) на 100 метров. А это уж точно невозможно сделать без дальника.

Сообщение **aviton** » 03-12-2005 11:41

Михаил Зак писал(а):Андрей,где-то я слышал эту мелодию? А, вспомнил, есть целая группа во главе с Рони.
Те себя называют "уж очень простые рыбаки".Они тоже говорили, что появление у кого-то
хороших снастей их смущает. Очень знакомая тема.

Миша, я надеюсь ты в курсе, что многие "простые" рыбаки ловят Фоксами (Ренжами, Гладиаторами, МетодМастерами)? Зачем они их покупали, если вполне достаточно Олимпика за 150 шек....

Я могу добавить к нашей дискусси следующее - человеку, который действительно любит рыбалку (я имею в виду сам процесс) немаловажна и эстетическая сторона. Я имею в виду, что намного приятней взять в руки легкий, изящный, тонкий, сбалансированный хлыст, чем палку, которую двумя руками не обхватишь. Ну просто приятно - и все. А когда человек отказывал себе в небольших удовольствиях? Вспомните, из книг: "он завороженно смотрел на лунные блики, играющие на изящном, работы хороших мастеров, клинке... Он настолько удобно лег в руку, что ощущался ее смертоносным продолжением и казалось шептал - крови, я жажду крови!"

Вот наберусь смелости и брошу курить... Тогда и Сенчури и все остальное станет совсем реальным.

03-12-2005 11:51

Arez писал(а):Ну здрасьте. Мы о чём тут говорим ? О количестве выловленной рыбы или о дальнем забросе ? Мы статью обсуждаем.

С уверенностью можно сказать, что :
1. Обычный телескоп или карповик низкого уровня не смогут работать кучно дальше 100-метров ( в 99% случаев ).
2. Для дальней дистанции, кучности и управлении рыбой нужно иметь высококачественный карповик-дальник. Ничего лучше не придумали. И что делать - дорогущие они !

И не забудь - иногда еще надо забросить оснастку с пакетом прикормки ( или кормушку ) на 100 метров. А это уж точно невозможно сделать без дальника.

Ну ЗДАРОВА.Так о чём мы тут говорим?О дальнем забросе или о точности попадания в прекормленное место? дорогой это совсем разные темы,я написал Андрею,что и простым спином можно бросить далеко,к тамуже вы все это потвердили, из твого сровнения можно понять,что простой карповик и телескоп работают на одну дестанцию,,разница в цене в 2-5 раз выше так зачем платить дороже,если мне ненужна точность.

03-12-2005 12:15

Михаил Зак писал(а):Андрей,где-то я слышал эту мелодию? А, вспомнил, есть целая группа во главе с Рони.
Те себя называют "уж очень простые рыбаки".Они тоже говорили, что появление у кого-то
хороших снастей их смущает. Очень знакомая тема.

А счего ты взял, что меня это смушает или раздрожает???Вовсе нет я наобород рад,что люди себе покупают дорогие веши.Еслиб ты внемательно прочитал то я какраз написал,что могу себе позволить купить любую палку, но я до этого ешё недорос вернее она мне пока ненужна.Если я сочту нужным то обезательно куплю.

Вы как всегда всё переворачиваете сног на голову речь шла о возможности забросить простой палкой как можно дальше и сами же все это потвердили,что можно,а всё остальное это другие темы.

Сообщение **Xfile** » 03-12-2005 12:52

Я вообще не понимаю сущность спора.Опять мы возвращаемся к поиску денег в чужом кармане- к чему бы это?
Пролетарские веяния ? Люди высказывают свои соображения по поводу снастей, но ведь никто не заставляет эти снасти покупать.Тенденция перехода на хорошие дорогие и подходящие для данной рыболовной ситуации снасти хорошо заметна везде, где люди пытаются достигнуть лучших результатов.Эта тенденция хорошо видна у нас на форуме, у ребят из России, у карпятников Германии, Украины ..., короче говоря, везде, где люди интересуются рыбалкой, как увлекательным хобби.Почему среди англичан нет тенденции наезжать на владельцев карповиков, сделаных под заказ, и стоящих в 1.5-2 раза дороже топовых моделей самых крутых серийных производителей? Все намного проще - у людей нет элементарной зависти, люди покупают снасти, в соответствие со своим бюджетом, и никто даже в мыслях не может представить обвинить кого-либо в отсутствие тех или иных снастей. Никто из обладателей самых крутых снастей не посмеет обсуждать снасти своего менее богатого соседа по берегу, но и обратное тоже верно, никто не будет брызгать слюной и доказывать, что с палкой из орешника можно ловить так-же замечательно, как и с Century.В конце концов, пора забыть о нашем совковском прошлом, и изменить свой подход к таким вещам. Равенство и братство закончилось, не все будут кушать клубнику со сливками.

03-12-2005 13:08

aviton писал(а):Миша, я надеюсь ты в курсе, что многие "простые" рыбаки ловят Фоксами (Ренжами, Гладиаторами, МетодМастерами)? Зачем они их покупали, если вполне достаточно Олимпика за 150 шек....

Я могу добавить к нашей дискусси следующее - человеку, который действительно любит рыбалку (я имею в виду сам процесс) немаловажна и эстетическая сторона. Я имею в виду, что намного приятней взять в руки легкий, изящный, тонкий, сбалансированный хлыст, чем палку, которую двумя руками не обхватишь. Ну просто приятно - и все. А когда человек отказывал себе в небольших удовольствиях? Вспомните, из книг: "он завороженно смотрел на лунные блики, играющие на изящном, работы хороших мастеров, клинке... Он настолько удобно лег в руку, что ощущался ее смертоносным продолжением и казалось шептал - крови, я жажду крови!"

Вот наберусь смелости и брошу курить... Тогда и Сенчури и все остальное станет совсем реальным.

Ну вот и дожили,будем говорить о высокой нравственности,культуре, эстетике и любви.

Рыбалка это ЛЮБОВЬ-А на любви НЕЭКОНОМЯТ.Конечно эстетичней сесть за руль ферари ,чем за руль юндая, но доехать можно на том и другом.

Хочеш бросить курить и купить сенчуру есть вариант реальный в помощи
можещ позвонить если захочеш поделюсь инфой,ребята уже год некурят

0544688291. домашний телефон 0722125300(это неошибка)
если хочеш я сам позваню оставь домашний №

Сообщение **bekar** » 03-12-2005 13:35

Xfile писал(а):В конце концов, пора забыть о нашем совковском прошлом, и изменить свой подход к таким вещам. Равенство и братство закончилось, не все будут кушать клубнику со сливками.

афтар жжот нипадецки. ф питёрке !!!

Сообщение **Alexander Price** » 03-12-2005 13:43

Пока я раскачивался и собирался ответить на старую тему " К чему дорогие понты?", Arez c Xfile всё в сотый раз аргументировано объяснили. Просто разговор идет на разных языках и на разную тему. Ни один сторонник спортивной рыбалки не станет спорить о преимуществе качественных, а значит -дорогих снастей. Когда происходит подмена понятий, в данном случае- просто рыбалка и рыбалка, как вид спорта, то и происходит путаница. А о том, что и на неспортивной рыбалке предпочтительнее хорошие снасти спорить не преходится. Просто, когда человек хочет, он ищет возможности, а когда не хочет - отговорки.

03-12-2005 14:12

Xfile писал(а):Я вообще не понимаю сущность спора.Опять мы возвращаемся к поиску денег в чужом кармане- к чему бы это?
Пролетарские веяния ? Люди высказывают свои соображения по поводу снастей, но ведь никто не заставляет эти снасти покупать.Тенденция перехода на хорошие дорогие и подходящие для данной рыболовной ситуации снасти хорошо заметна везде, где люди пытаются достигнуть лучших результатов.Эта тенденция хорошо видна у нас на форуме, у ребят из России, у карпятников Германии, Украины ..., короче говоря, везде, где люди интересуются рыбалкой, как увлекательным хобби.Почему среди англичан нет тенденции наезжать на владельцев карповиков, сделаных под заказ, и стоящих в 1.5-2 раза дороже топовых моделей самых крутых серийных производителей? Все намного проще - у людей нет элементарной зависти, люди покупают снасти, в соответствие со своим бюджетом, и никто даже в мыслях не может представить обвинить кого-либо в отсутствие тех или иных снастей. Никто из обладателей самых крутых снастей не посмеет обсуждать снасти своего менее богатого соседа по берегу, но и обратное тоже верно, никто не будет брызгать слюной и доказывать, что с палкой из орешника можно ловить так-же замечательно, как и с Century.В конце концов, пора забыть о нашем совковском прошлом, и изменить свой подход к таким вещам. Равенство и братство закончилось, не все будут кушать клубнику со сливками.

так об этом мы и говорим:Что каждому своё время и место.Каждый расчитывает что у него есть и на что он способен.

Сообщение **Jimmy Woodser** » 03-12-2005 15:16

"Мне Скучно и уже не Интересно"

Сообщение **Yats** » 03-12-2005 15:38

03-12-2005 15:38

Alexander Price писал(а):Пока я раскачивался и собирался ответить на старую тему " К чему дорогие понты?", Arez c Xfile всё в сотый раз аргументировано объяснили. Просто разговор идет на разных языках и на разную тему. Ни один сторонник спортивной рыбалки не станет спорить о преимуществе качественных, а значит -дорогих снастей. Когда происходит подмена понятий, в данном случае- просто рыбалка и рыбалка, как вид спорта, то и происходит путаница. А о том, что и на неспортивной рыбалке предпочтительнее хорошие снасти спорить не преходится. Просто, когда человек хочет, он ищет возможности, а когда не хочет - отговорки.

Отговорки и возможности это две разные веши,вот вы например повидемому стали большим спортсменом-а у самих у вас довноли стали имется хорошии палки или другие дорогие веши?
1,5-2года тому назад все сегодняшные спортсмены ловили на обыкновенные снасти об карповиках знали единицы,помимо этого учили народ как наполнять кашей самодур.
А сегодня вы спризрением смотрите на надпись самодур-так дайте время народ сам к этому придёт если будет унего возможность- да и если ему это надо.

Сообщение **Alexander Price** » 03-12-2005 16:32

Стасёк писал(а):Отговорки и возможности это две разные веши,вот вы например повидемому стали большим спортсменом-а у самих у вас довноли стали имется хорошии палки или другие дорогие веши?
1,5-2года тому назад все сегодняшные спортсмены ловили на обыкновенные снасти об карповиках знали единицы,помимо этого учили народ как наполнять кашей самодур.
А сегодня вы спризрением смотрите на надпись самодур-так дайте время народ сам к этому придёт если будет унего возможность- да и если ему это надо.

Вашему упорству можно позавидовать, но, к счастью, мы это уже проходили. Да и давно ли тяга к совершенствованию стала неуважаемой? Мы, "спортсмены", любим учиться, в том числе и "новоязу", на котором идёт борьба против стремления к элементу спортивности в рыбалке.

Сообщение **Xfile** » 03-12-2005 16:37

Стасёк писал(а): народ сам к этому придёт если будет унего возможность- да и если ему это надо.

Интересно, каким образом ? Эволюция ? Нет, ответ вы сами дали - этому народу это не надо.
Так и не стоит переводить дисскусии о снастях к дисскусии о ширине кармана.

Сообщение **BigPike** » 04-12-2005 12:24

aviton писал(а):....
Вот наберусь смелости и брошу курить... Тогда и Сенчури и все остальное станет совсем реальным.

Я так и сделал. Год не курю. 500шк * 12 = 6000. Вот тебе и Сенчури и Емблемы и классная отмазка для жены.

Сообщение **Григорий** » 07-12-2005 23:08

BigPike писал(а):Я так и сделал. Год не курю. 500шк * 12 = 6000. Вот тебе и Сенчури и Емблемы и классная отмазка для жены.

Вот на счет отмазки не понял? В смысле, как объяснить откуда деньги на снасть?

Сообщение **vladi** » 10-12-2005 08:52

Бросил курить, сэкономил деньги и на них купил Сенчери.