ружьё для НАЧИНАЮЩЕГО

Сообщение **Рыбак** » 16-08-2005 08:19

Дико извиняюсь за такое самоуправство перед отцами - устроителями форума! Вроде бы нет смысла открывать отдельную тему, поскольку есть множество тем, в которых уже освещался данный вопрос. Просто хочется как - то упорядочить...

В теме Гарпун для"резинки" нам удалось выяснить, что:
1. По мнению большинства охотников не имеет смысла приобретать ружья короче 75 см (если нет на то особых причин).
2. Не стоит брать ружья безъимянных фирм, подкупающих своей доступной ценой. Так как часто цена = качество.
3. Есть довольно не дорогие ружья у довольно известных фирм. К примеру у "Bauchet".(прошу продолжить список!)
4. Стрела в воде летит примерно на 4ре длины ружья.(это для дотошных вроде меня).
5. Для начинающего не имеет смысла брать ружьё длинее 75 - 80 см. Не справиться нам с такой дровенюкой!
Попрошу высказываться! Если можно без литературных отступлений...

[off_topic]Если я с новой темой влез не туды, то прошу тему затереть, а меня простить. Хотел как лучше...

[/off_topic]

Сообщение **immortal** » 16-08-2005 11:37

попробую что нибудь ответить.

хорошое ружье ето:

1) впервую очередь сделано качествено(из качественого материала) и не ламается постояно
-курук заедает, осечки, рвутся резины и т.д.

2)хорошое ружье дает возможность делать ему "апграиде"-менять ствол,резины на более сильные, поставить катушку, приклееть рельсу для разгона стрелы и т.д.
напромер если на плохое ружье поставит более сильные резины то труба при зарядке будет прогибатся и стрелять не туда куда целулся. или курок станет жосткии и будет тяжэло нажимать.
а на хорошое ружье со времинем если захочеш сможэш просто потом поменять ствол на более длиный. ето дешевле чем еше одно ружье покупать.
сможэш комбенировать детали межйду собои,например-спусковои механизм "бушат",резины "пикасо",ствол омер или споросаб.карбоновые стволы имеют одинаковый диаметр почти на всех фирмах и их можно менят между собои(если сломал а оригинальново нет в продажэ).

хорошое ружье для начинаюших ето на мои взгляд:
из пневматов : "марес курано"-75см
http://shop.divebooty.com/prodimages/lg/1680.jpg
из резинок вот ето 82см
http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1012
и вот ето 75 см
http://www.sepa.co.il/productdata.php?p_id=294
есть еше другие фирмы как омер, споросаб, имерсион. про ети ружье я ничего немогу расказать так как ими не пользовался.

по расказам других:
омер- перевел производство вкитаи и стал намного хужэ
споросаб - есть много пробле со спусковым механизмом в модели-"инстинкт"

сам я начина спневматом креиси 55см. довольно удачно ловил кефаль на волноломах но сетим ружем у меня было много проблем,ломалось часто. потом один мои друг его разобрал, ивыкинул все детали от "креси". внесто них поставил детали "марес". до сих пор роботает.

Сообщение **Arthur** » 16-08-2005 13:15

3. "Beuchat" дорогая фирма, делает отличные ружья начиная с модели "Мондиал" Элит .
Для новичка с ограниченным бюджетом имеет смысл обратится к фирмам :
Пикассо,

Имерсион,

Ланара,

Спорасаб.

Ружья этих фирм с катушкой, будут стоить, как "Bauchet" Мондиал без катушки.

4. "Стрела в воде летит примерно на 4ре длины ружья". Это скорее теоретическое предположение. Таким образом отмеряют длину гарпун линя.
Убойная дистанция зачастую составляет 3 длины гарпуна. Это расстояние зависит от диаметра тяг и диаметра гарпуна.
Обычно диаметр гарпуна должен соответствовать диаметру тяг, например:
гарпун 6мм - тяги 16 мм;
гарпун 6.5мм - тяги 18-19 мм;
гарпун 7, 7.5мм - тяги 20-21 мм;
Тонкие резинки и тонкий гарпун обладают большей скоростью и малой кинетической энергией, и наоборот, толстые - малой скоростью, и большой кинетической энергией.
Что это означает на практике?
Купив длинное ружьё с толстым гарпуном, при выстреле мы имеем большую убойную дальность, но малую скорость гарпуна. Рыба зачастую успеет убраться из поля зрения, прежде, чем гарпун долетит до неё. Такие ружья используют на "непуганных" огромных локусов на глубинах, за 20 метров.
Используя ружья с тонкими резинками и тонким гарпуном, рыба не успевает даже среагировать
на выстрел, при условии, что охотник стреляет с небольшого расстояния.
Мой совет начинающему охотнику:
абсолютно не важно с каким ружьём начинать учится охотится, главное, что-бы не мешало нырять и плавать под водой, так - как вначале нужно научится находить рыбу, когда остальные говорят, что рыбы нет. Затем, научится приближатся к ней на расстояние выстрела, а уж потом метко стрелять.[/img]

Сообщение **anton** » 16-08-2005 15:44

Артур, а мою "Арку" чего не вписал, для начинающих ,и для продолжающих она наилучшая, я например имел еще "Имершион" как на картинке, но продал, т.к его не использовал совсем......смотрите , я без рыб , не выхожу , с ней.
Но для огромных рыб она не потянет....я так думаю до 4-5кг максимум (найди таких еще

)

Сообщение **Yaf** » 16-08-2005 17:53

anton писал(а):...Но для огромных рыб она не потянет....я так думаю до 4-5кг максимум (найди таких еще )

Ну, это ты зря...

Сообщение **Terem** » 16-08-2005 18:33

В Ашдоде на марине в магазине видел(извините не запомнил имерсион, или спорасаб)новая модель, Бомба! Уже с амортизатором, несколько тонких опор для гарпуна, 75 см, тяги 20 мм, 800 шекелей!

Сообщение **Arthur** » 17-08-2005 08:28

Антон , ты прав, упустил Арку.
Что касается нового Sporasub Instinct, то вчера внимательно изучал его.

Продавец магазина Дугит, где я вчера был, сразу заверил меня, что на сегодняшний день - это самое лучшее ружьё. Чтож, на вид оно действительно создает впечатление изящного "дизайнерского" ружья, вызывает ассоциации со старинными охотничьими ружьям. Правда слишком изящное и что-то игрушечное. При ближайшем рассмотрении, бросились в глаза крупные головки китайских шурупов крепящие нежный пластик и диссонирующие с общей концепцией. Такое ощущение, что на этот раз у проэктировщиков главной задачей была декорирование, а не функцианальность. Хотя рукоятка ружья мне понравилась, хваткая, но упор для зарядки выглядит слишком ажурным, я бы не рискнул заряжать даже 18-ти мм тяги.
Морда ружья тоже слишком "навороченная" о быстрой зарядке можно забыть.
Попробовал спусковой механизм, неудача, первое ружьё, которое взял со стенда клинило.
Может это случайно?
Вцелом ружьё создает приятное, первое впечатление, почему-то хочется купить его и повесить на стену, рядом с сушеной акулой и кабаньей головой.

Сообщение **immortal** » 17-08-2005 11:42

филип пробывал стрелять из етого ружья. очень скоро нежная пластиковая ручка
треснула!
он сказал что ето ружье полный дрек.

Сообщение **DenA** » 17-08-2005 20:37

Резинка у меня SPORASUB ASPIC 75. Охочусь с ним лет 9, с перерывами на пневмат. За все время 3 комплета резины и завареная стрела - не хочу менять на новую. Французы знают толк в ружьях. Для начинающего - рекомендую.

Гость · Сообщение **Гость** » 27-08-2005 13:51

Заходил у нас в Ришоне в магазин..посмотрел там на Sporasub Instinct, так мне он понравился, наверное потому, что у меня тоже ружье тонкой конструкции,
Должно точно попадать, и красивое,.. только ,требует нежного обращения

Anton

Сообщение **Рыбак** » 12-09-2005 17:44

Сегодня получил "Beuchat arka"

.
Всвязи с этим - вопрос(ы).
Длина линя - 2.4 метра. Увеличить?
Линь привязан "магазинно", - продет через последнюю дырку и завязан во второй от края. Перевязать?
Компенсатора-резинки нет. Необходим?
Резинка стоит 14мм толщины. Попробовал зарядить. До первой насечки дотягиваю.
На вторую ещё не прытался. Поменять?(шутю)
Может ещё какие советы - пожелания???

Сообщение **anton** » 12-09-2005 19:00

По своему опыту
Линь из магазина - хреновый (у меня порвался в первую охоту)
надо монолинь (леску) или кевлар (или совмещенный - пол того,пол другого)
была фото от Sponger поищи ...
Увеличивать не надо.
Где привязан линь , сам реши, где удобнее, я делал так же как дали, сначала...
потом , как на фотах ...которые найдешь
Резинки должны быть 16мм и не меньше - померь линейкой

Сообщение **anry** » 13-09-2005 13:10

подскажите, чем отличается Beuchate Mondial Elite от Beuchate Mondial
Competition.
"Elite" на 50 шекелей дороже. Что стоит взять :chainik: -y, каковым
я пока являюсь

Сообщение **Terem** » 13-09-2005 16:30

Рыбак писал(а): Длина линя - 2.4 метра. Увеличить?
Линь привязан "магазинно", - продет через последнюю дырку и завязан во второй от края. Перевязать?
Компенсатора-резинки нет. Необходим?
:

Не стреляй!! Потеряешь гарпун.
Сразу купи и привяжи компенсатор-аммортизатор резиновый.(на тех же фотках Спонжера).
А вот уже в присутствии коапенсатора все привязывай.

Сообщение **anton** » 13-09-2005 17:11

anry писал(а):подскажите, чем отличается Beuchate Mondial Elite от Beuchate Mondial
Competition.
"Elite" на 50 шекелей дороже. Что стоит взять :chainik: -y, каковым
я пока являюсь

Я посмотрел в сайте Буше, и вижу что разница - мизерная....у Элит - резины помощнее,
следовательно Компетишн легче заряжать , для начинающих (а резины можно потом поменять, все стандартные резьбы, имеют)
Так что не имеет значение
Можешь ,вообще Арку купить, как у меня....стреляет хорошо

Сообщение **anry** » 15-09-2005 07:01

anton писал(а):
anry писал(а):подскажите, чем отличается Beuchate Mondial Elite от Beuchate Mondial
Competition.
"Elite" на 50 шекелей дороже. Что стоит взять :chainik: -y, каковым
я пока являюсь
Я посмотрел в сайте Буше, и вижу что разница - мизерная....у Элит - резины помощнее,
следовательно Компетишн легче заряжать , для начинающих (а резины можно потом поменять, все стандартные резьбы, имеют)
Так что не имеет значение
Можешь ,вообще Арку купить, как у меня....стреляет хорошо

насколько я понял, резинку от Буше надо менять полюбому на более
сильную...
Тогда возьму, наверно, Компетишн... В этот шабат, надеюсь купить
и сразу в воду...

Сообщение **Arthur** » 15-09-2005 08:21

anry писал(а):насколько я понял, резинку от Буше надо менять полюбому на более
сильную...

Не торопись менять резину, во-первых ты можешь её элементарно не натянуть. 18 -20 мм резинки от Beuchat требуют нагрузки от 50 до 60 кг, в зависимости от длины ружья.
Во-вторых более мощная резина сильнее нагрузит спусковой механизм, что в свою очередь скажется на точности выстрела.
Всё на так просто, как тебе советуют "опытные" друзья. Советую почитать на форуме "Диалоги о резинке", там это уже обсуждалось.

15-09-2005 08:47

"Резинки должны быть 16мм и не меньше"
Я так и не понял, о какой Арке речь? Об Arka Compitition (у той действительно тяги 16 мм) или об Arka Sport - у нее даже не 14, а 13-мм тяги, которые (ИМХО) надо менять "адназначна".. Причем, сразу ставить составной металлический или дайнемовый зацеп, чтатный, проволочный, сразу убрать. Но и диаметром резины свыше 16 мм лучше не увлекаться, помнить, что замок у этого ружьеца не железный, в прямом и переносном смысле слова..

Сообщение **Arthur** » 15-09-2005 09:25

Бодрый Линь писал(а):"Резинки должны быть 16мм и не меньше"
Я так и не понял, о какой Арке речь? Об Arka Compitition (у той действительно тяги 16 мм) или об Arka Sport - у нее даже не 14, а 13-мм тяги, которые (ИМХО) надо менять "адназначна".. Причем, сразу ставить составной металлический или дайнемовый зацеп, чтатный, проволочный, сразу убрать. Но и диаметром резины свыше 16 мм лучше не увлекаться, помнить, что замок у этого ружьеца не железный, в прямом и переносном смысле слова..

Я так понял, что речь идет о Beuchate Mondial Competition.
Кстати замечено, что в Сепу в последнее время Beuchat поставляет ружья с резинками длиннее от более длинного ружья, почему - трудно сказать.
Поэтому проверяйте длину резинок по таблице на официальном сайте фирмы Beuchat http://www.beuchatdiving.com/spear/guns3.htm

Сообщение **anton** » 15-09-2005 10:07

Бодрый Линь писал(а):"Резинки должны быть 16мм и не меньше"
Я так и не понял, о какой Арке речь? Об Arka Compitition (у той действительно тяги 16 мм) или об Arka Sport - у нее даже не 14, а 13-мм тяги, которые (ИМХО) надо менять "адназначна".. Причем, сразу ставить составной металлический или дайнемовый зацеп, чтатный, проволочный, сразу убрать. Но и диаметром резины свыше 16 мм лучше не увлекаться, помнить, что замок у этого ружьеца не железный, в прямом и переносном смысле слова..

Я же по своему опыту сужу...у меня Компетишн, уже год стоят резины Пикассо 19мм, до этого 1/2года были резины Омер 18 (дрянные- рвутся) и 1/2 года Имершн 18мм(тоже начали рваться), до этого год были 16мм Буше (вылетели из втулок)
И без всяких дейнем - попадает

Сообщение **Рыбак** » 17-09-2005 11:45

Значицца так.
Опробовал сегодня свою "Арку". Заменил я её 13ти миллиметровые резинки на 16 мм толщиной. Поставил линь - 4 с половиной метра. Соорудил и прикрепил компенсатор.
Стреляет довольно прилично. Гарпун выстреливает на всю длину ружжа. Гарпун очень мягкий. Один раз угодил в камень, погнул кончик. Причем в камень попал не в упор, а мерров эдак с двух с половиной. Сей час собираюсь выравнивать. В планах - постройка приклада. Больно заряжать без него.

Сообщение **anton** » 17-09-2005 15:13

Рыбак ...а зачем линь 4.5 метра, когда больше 2.4 не полагается....запутаешься по страшному, или катушку приделай.
Гарпун тебе левый подсунули - у меня не тупился от таких ударов

Сообщение **Рыбак** » 17-09-2005 17:38

Линь взял 4 с половиной из расчёта того, что длина "родного" - 2,4 метра, расстояние от фиксатора линя на ручке до конца "ствола" - 80 см. Следовательно мне можно было добавить - 1,6 метра минимум. Плюс запас для намотки на "компенсатор". Катушку попозже прикуплю, когда охотится научусь...

Гарпун не затупился,

а именно погнулся. В камень попал по касательной и кончик гарпуна слегка согнулся в левую сторону. Я его уже выровнял. А остриё осталось таким, как было.
В общем - ружьём остался очень доволен!

Только нужон приклад, или накладка на грудь.

Сообщение **anton** » 17-09-2005 22:30

Рыбак - погнулся - это еще хуже...где тебе продали его?

Сообщение **Рыбак** » 18-09-2005 06:48

Продали Сеповцы / Ямбатевовцы. Позвонил я им по телефону, сказал что хочу "Бушат Арку 75см". Они сказали, что в течении недели вышлют по почте...

Сообщение **Arthur** » 19-09-2005 08:39

Рыбак писал(а):Продали Сеповцы / Ямбатевовцы. Позвонил я им по телефону, сказал что хочу "Бушат Арку 75см". Они сказали, что в течении недели вышлют по почте...

Кто-же ружья по телефону покупает

Тебе такого там насобирают...

Сообщение **Рыбак** » 19-09-2005 09:54

Ни чего страшного. Трудный ребёнок всегда блише.
Переделаю по своему усмотрению.

Сообщение **Серёга2** » 19-09-2005 10:14

Мужики,посоветуйте пожалуйста мне чайнику,какие ружья лучше - резинка или пневмат.Не могу понять в чём отличие.
Заранее извиняюсь, если тема уже поднималась - не нашёл.

Сообщение **Рыбак** » 19-09-2005 10:24

Серёга2 писал(а):Мужики,...чайнику,... резинка или пневмат?

Енто, ессессенно не моего ума дело, - модераторам виднее. Но я бы выделил вопрос в отдельную тему...

Сообщение **Arthur** » 19-09-2005 10:29

Серёга2 писал(а):Мужики,посоветуйте пожалуйста мне чайнику,какие ружья лучше - резинка или пневмат.Не могу понять в чём отличие.
Заранее извиняюсь, если тема уже поднималась - не нашёл.

А где ты вообще слышал в этой теме о пневматах? Почитай внимательно ещё раз сверху-вниз, тут пишут о ружьях для начинающих.

Сообщение **Серёга2** » 19-09-2005 10:50

Arthur писал(а):
Серёга2 писал(а):Мужики,посоветуйте пожалуйста мне чайнику,какие ружья лучше - резинка или пневмат.Не могу понять в чём отличие.
Заранее извиняюсь, если тема уже поднималась - не нашёл.

А где ты вообще слышал в этой теме о пневматах? Почитай внимательно ещё раз сверху-вниз, тут пишут о ружьях для начинающих.

Злые вы

IMPORTAL писал:

хорошое ружье для начинаюших ето на мои взгляд:
из пневматов : "марес курано"-75см
http://shop.divebooty.com/prodimages/lg/1680.jpg
из резинок вот ето 82см
http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1012
и вот ето 75 см
http://www.sepa.co.il/productdata.php?p_id=294

Сообщение **anton** » 19-09-2005 11:06

Я уже убедился, что бы не советовать (а делали это сто раз) все равно купят по своему усмотрению, что нибудь "не то"
Только Рыбак послушался, и то его обули немного в магазине

Сообщение **Серёга2** » 19-09-2005 11:13

Антон,тебя послушаюсь-гадом буду!!!

Сообщение **anton** » 19-09-2005 12:46

Мне кажется, по моему 5 летнему опыту в нашем море, что сначала нужно выяснить можешь ли ты нырять и находиться под водой какое то время, если не можешь пробыть под водой, 1 минуту спокойно, то лучше пневмат, если можешь то - резинка.
это потому что с пневматом ,обычно ныряют и ищут под камнями в течении 1мин.
(я не имею ввиду аквалангистов - там по другому все)
А с резинками сидят в засаде или тихо вдоль рифа плывут, на задержке.
Про модели все уже написано ...читайте предыдущее

Сообщение **Серёга2** » 19-09-2005 14:13

Антон -"АТА ГАДОЛЬ",спасибо большое.

Понял,что для меня больше подходит "пневмат",или бросать курить и думать о "резинке"(о ружъе с резинкой , а не о том что вы подумали).
Позвонил сейчас в Мецулот. Спросил,есть-ли у них "марес курано"-75см ,о котором писал "ИМОРТАЛ".Говорят , что уже несколько лет не продают пневматы,потому что с ними очень много проблем.Так-ли это,или как обычно,пытаются впихнуть то,что есть у них в магазине?
Люди добрые подскажите,направьте на путь истинный!

Сообщение **anton** » 19-09-2005 14:24

Марес Сирано продается в Дугит (ТА ул Бен-Йегуда 117 вроде)и дорогой - около 900 -1000.
Купи вон у Артура какое нибудь ружье Буше за 300, они новые

Сообщение **Yaf** » 19-09-2005 14:35

"Марес курано"...

А потом жалуются, что в магазине надули. Cyrano. Mares-Cyrano.(Сирано). И не 75, а 70. Я именно с таким начинал. Прекрасная стрелялка, хотя не из дешёвых. Поставщик Марес- Дугит на Бен Егуда в Тель Авиве.

Сообщение **Серёга2** » 19-09-2005 16:00

Огромное спасибо всем кто ответил!

Рыбак,извини что "встрял" в твою тему.

Сообщение **Рыбак** » 19-09-2005 16:17

Ну, тема не моя - тема общая. Главное, что выяснил, что хотел. А курить - по любому бросай. Не здоровье, так деньги свои пожалей. Они тебе ешшо пригодятся... Кроме ружья тебе ещё много чего понадобится...

Сообщение **Terem** » 21-09-2005 18:25

Yaf писал(а):"Марес курано"...
А потом жалуются, что в магазине надули. Cyrano. Mares-Cyrano.(Сирано). И не 75, а 70. Я именно с таким начинал. Прекрасная стрелялка, хотя не из дешёвых. .

Да Cyrano названо в честь поэта дуэлянта с длинным носом, звали его Сирано де-Бержерак. Известная оперетта. И на чехле этого ружья изображен дуэлянт-поэт в шляпе и со шпагой.
Купил такое, как сказочная игрушка в руке.

22-09-2005 06:31

А-а-а.. Так вот где собачка порылась! А я думаю, с чего это ружье именно так назвали? Действительно, "носяра" у этого ружья вполне конкретный, как у знаменитого поэта..

)

Сообщение **Рыбак** » 22-09-2005 11:33

А Beuchate Competition, Arka и прочие тогда в честь водки названы.

В России многие читают, "Beuchate" как "бухать"!

22-09-2005 15:53

Я недавно купил "Beuchate" 100 см . Хоть Антон и говорил что длинные ружья для начинающих не практичны- но я доволен не то слово даже за пару раз охоты подумываю купить к нему катушку на всякий случай и дополнительную пару резинок поставить.

Сообщение **anton** » 22-09-2005 18:56

PitonRUS писал(а):Я недавно купил "Beuchate" 100 см . Хоть Антон и говорил что длинные ружья для начинающих не практичны- но я доволен не то слово даже за пару раз охоты подумываю купить к нему катушку на всякий случай и дополнительную пару резинок поставить.

Посмотри пожалуйста на название темы...оно НЕ называется "Длинное ружье для начинающих - это самое то.."
Ну хорошо - тебе нравится - на здоровье, но было бы неправильно всем эту идею проталкивать....тем более, это противоречит прошедшему опыту (и тем более у меня 75 - ка)
Артур вон наоборот хочет приобрести 75см, а метровые у него уже есть.
А я хочу 90см купить скоро...и это достаточно в нашем мутноватом море

22-09-2005 21:30

Рыбак
Да уж, "повезло" уважаемой фирме Beuchat на разные толкования ее названия. Вот, даже Beuchatе ее недавно кто-то назвал..

А уж в "русской транскрипции" чего только не наслушаешься, и Бьюшат, и Буша, и Бухать (хотя это редко и для прикола, думаю). Лично я, ничего не бум-бум во французском, предпочитаю произносить "Бьеша". Причем третью букву примерно как в слове фьорд, но мягче, без упора на "й"..
Неправильно, наверное, но мне так нравится..

Сообщение **Yaf** » 23-09-2005 09:57

Бодрый Линь писал(а): ..А уж в "русской транскрипции" чего только не наслушаешься, и Бьюшат, и Буша, и Бухать ...

Хотя это нисколько не важно, по наведённым мною справкам, из не самых компетентных источников- вернее всего это слово произносится БУШЕ. Ударение на последний слог и буква "Е" выговаривается ка нечто среднее мажду "Е" и "А".

22-05-2006 21:09

Вот с какими " пукалками " дедушки охотились http://rocknfish.com/Jack's_Tuna_Gun.html

Форум 'Рыбка'

ружьё для НАЧИНАЮЩЕГО

ружьё для НАЧИНАЮЩЕГО

Re: ружьё для НАЧИНАЮЩЕГО

Снаряжение для подводной охоты