Тактика ловли карпа

[Михаил Зак]

Когда завозишь нужно не давать слабину леске, держать внатяг

А потом надо бы учитывать глубину,где опускаешь насадку,потому,что леска с грузом,не опускается туда ,куда опускаешь,груз опускаясь ,по логике,должен опускатся ближе к берегу.Приблизительно по воображаемому радиусу.Длина лески в натянутом состоянии по поверхности воды и её длина ,будучи на дне,одна и таже,но относительно поверхности,минус глубина.

[Gari]

Когда завозишь нужно не давать слабину леске, держать внатяг

А потом надо бы учитывать глубину,где опускаешь насадку,потому,что леска с грузом,не опускается туда ,куда опускаешь,груз опускаясь ,по логике,должен опускатся ближе к берегу.Приблизительно по воображаемому радиусу.Длина лески в натянутом состоянии по поверхности воды и её длина ,будучи на дне,одна и таже,но относительно поверхности,минус  глубина.

ВОТ ОБ ЭТОМ Я КАК РАЗ И ДУМАЛ
но нужно учиться забрасывать мне
а какой приятный звук издает удилище при мощном забросе

[Hanan]

Я наверное не первый кто задается этим вопросом, но все-же мне очень интересно, а как учится на своих ошибках?
Например:
Я сделал прикормку, прикормил, жду... жду... жду... прикормил еще... жду а карп не клюет.
Вот пытаюсь понять что я сделал не так? Может прикормка была слишком влажная и плохо легла на дно? может прикормил не там где надо? может слишком мало а может слишком много? а может просто не тот день и карпа нету.

Другой вариант : Карп клюнул, ура!!! начинаю вываживать и где-то по середине он сходит. что не так? слишком агресивно тянул? может слишком слабо и леска провисла? а может крючок не тот что надо?

ну как я могу учится на своих ошибках если я не знаю какие ошибки я делаю?

[Zaa5]

а ты спрашивай.
На пример я,когда были сходы или обрывы,звонил ребятам и долбал их своими вопросами(почему обрыв,почему у берега сход,почему прикормка не работает , и т.д. и т.п.)
Некоторые вещи доходил сам,некоторые показывали или объясняли,а некоторые до сих пор не понимаю. )

[Hanan]

мне тяжело себе представить как кто-то по телефону может понять правильно ли я вытягивал, или правильно забросил.
я все ближе прихожу к выводу что как только жара чуть спадет, просто буде в наглую напрашиваться в компанию и учится на деле у всяких там гуру.

[Haikin]

Учится на ошибках - это не дело одного дня, одной рыбалки
  и даже целого сезона рыбалок, каждый выезд,это масса нужных   выводов, наблюдений и полезных советов.

   Я сделал прикормку, прикормил, жду... жду... жду... прикормил еще... жду а карп не клюет.
Вот пытаюсь понять что я сделал не так? Может прикормка была слишком влажная и плохо легла на дно? может прикормил не там где надо? может слишком мало а может слишком много? а может просто не тот день и карпа нету.
 Это сидя дома у тебя возникают вопросы, на которые ты не можешь найти ответ, а на водоеме,вопроcов у тебя станет на много больше!
Все перечисленное тобой вполне может быть, в добавок к этому,
 может оказатся еще 1000 и 1 причина, почему карп не клюет.
Тебе ничего не остается делать, как пробовать. Если тебе кажется,
что ты прикормил мало, добавь еще. Если наооборот много,
попробуй ловить немножко в стороне от закормленного места, если не
в том месте, пробуешь еще одну точку. Ну а если уверен в своей тактике, то тогда остается только терпеливо ждать. Наблюдения
и эксперименты ,желательно записывать.Вести статистику направления ветра, давления, тем.и уровень воды. Рано или поздно, оно обязательно "выстрелит", и ты сам поймешь свои предыдущие ошибки и станешь искать новые.

Другой вариант : Карп клюнул, ура!!! начинаю вываживать и где-то по середине он сходит. что не так? слишком агресивно тянул? может слишком слабо и леска провисла? а может крючок не тот что надо?
 Карп сходит. Это наверно самый больной вопрос у многих,
уважающих себя карпятников. Сход, это поражение, "гол в твои ворота", досадная ошибка.
Анализ ситуации, в первую очередь! Проверяешь остнастку "от ушей,до хвоста" Устанавливаешь причину, для себя, то к чему ты больше всего склоняешься...Пытаешься в следующий раз это не допустить...Ситуация повторяется, опять- поиск, опять "работа над ошибками."  Смена повока,смена крючка.... Пробуешь искать...
И.... ты обязательно найдешь!

[Zaa5]

Гена-самообучение это очень хорошо,но когда тебе объяснит(а еще лучше покажет) гуру-лучше

[peterf]

(а еще лучше покажет) гуру-лучше

и не даром гуру переводится как -УЧИТЕЛЬ-

[Hanan]

Все перечисленное тобой вполне может быть, в добавок к этому,
 может оказатся еще 1000 и 1 причина, почему карп не клюет.

Вот об этом я и говорю.
Причём далеко не все вещи от меня зависят.
Скажем я заподозрил что корм слишком влажный и в следующий раз сделал его суше. Вот только течение стало сильнее, и моя проверка уже ничего не стоит.

Я даже не могу представить себе ситуацию когда смогу точно понять что именно мне надо изменить.

хотя на сомом деле, скорее всего, надо больше заниматься практикой и все будет ОК.

[Zaa5]

Ну ....практика без теории многого не стоит
Предлагаю попросить наших профи провести семинар для начинающих в сентябре

[Parparon]

Вопрос А Кто такие Гуру?

Раз Сам Написал Сам и Начинай, Ты будеш первый,
Гена будет Вторым а далше посмотрим.
Если хотите в сентябре, нет проблем, организуем.

[Bugi]

Отличная идея!!!
А если в ноябре получится провести, так вообще офигительно! :kid:

[Zaa5]

Вопрос А Кто такие Гуру?

Раз Сам Написал Сам и Начинай, Ты будеш первый,
Гена будет Вторым а далше посмотрим.
Если хотите в сентябре, нет проблем, организуем.

Я?????????
Да какой же я проффи?Я еще сам только учусь.
Вот Джими,ты,Олег,Береза,Арез,Колокольцев,Коля,Хайкин-вот это ГУРУ!!!!!!!!!!!А я могу только помочь в организации и пригласить людей!!!!!!!!
(сам с удовольствием поучусь)

[Zaa5]

Отличная идея!!!
А если в ноябре получится провести, так вообще офигительно! :kid:

В ноябре,я не считаю,что наши проффи смогут(будут готовиться к соревнованиям)

[igorek]

Как философ философу . Если бы узнать почему не клюёт, то клевать будет всегда . Но этого не произойдёт . Когда не клюёт, то возникает два ответа: не клюёт потому-что не клюёт, в смысле не питается, не хочет, ломы ему. На это есть много причин и как бы ты не думал и не делал, клевать всё равно не будет. Более печально, когда у тебя не клюёт, а у других клюёт . Причём не важно, рядом с тобой или на другом конце озера. Общая тенденция - рыба берет. Вот тут можно исправить положение, поняв свою ошибку. Прикормка, наживка, место. Где-то тут кроется проблема. А по поводу сходов, то это уже другая серия. В любом случае нужен опыт, навык и т.д. А гуру израильского разлива можно назвать любого нашего карпятника, который занимался и занимается этим интенсивно пару-тройку лет. К сожалению до российских, украинских и английских гуру нам ещё далеко.

[Zaa5]

почти согласен с Игорьком

[Hanan]

Как философ философу . Если бы узнать почему не клюёт, то клевать будет всегда  :mrgreen: . Но этого не произойдёт  :P . Когда не клюёт, то возникает два ответа: не клюёт потому-что не клюёт, в смысле не питается, не хочет, ломы ему. На это есть много причин и как бы ты не думал и не делал, клевать всё равно не будет. Более печально, когда у тебя не клюёт, а у других клюёт . Причём не важно, рядом с тобой или на другом конце озера. Общая тенденция - рыба берет. Вот тут можно исправить положение, поняв свою ошибку. Прикормка, наживка, место. Где-то тут кроется проблема. А по поводу сходов, то это уже другая серия.  В любом случае нужен опыт, навык и т.д. А гуру израильского разлива можно назвать любого нашего карпятника, который занимался и занимается этим интенсивно пару-тройку лет. К сожалению до российских, украинских и английских гуру нам ещё далеко.

ну помне так с определение "гуру" очень просто. Гуру это тот кто делиться дельными советами.

[Haikin]

ну помне так с определение "гуру" очень просто. Гуру это тот кто делиться дельными советами.

Заведи себе блокнот и записывай все интересующие тебя вопросы...
Будем решать проблеммы, по мере их поступления
Оставь пока кормежку и вываживание, разберись пока сидя дома с поводками и остнастками...

[Zaa5]

Оставь пока кормежку и вываживание, разберись пока сидя дома с поводками и остнастками...

а еще посмотри фильмы оснастки,монтажи,ит.д.
http://www.torrenthot.com/viewtopic.php?t=4556
если у тебя есть торент

[igorek]

ну помне так с определение "гуру" очень просто. Гуру это тот кто делиться дельными советами.

Не. Это уже - сэнсэй

[RAMBLER]

Все на семинар ! и я пойду .

[JeniaF]

Зависит от числа, но по идее и я за!

[igorek]

Все на семинар !  и я пойду .

Практика-критерий истины, а лучший семинар - это рыбалка! А еще лучше, рыбалка с кем-то из вышеперечисленных гуру.

[RAMBLER]

Все на семинар !  и я пойду .

Практика-критерий истины, а лучший семинар - это рыбалка! А еще лучше, рыбалка с кем-то из вышеперечисленных гуру.  :luxhello:

А кто спорит . Вот только где мы[я с юга], а где гуру.
Может собирёмся где нибудь по сeредине ?

[Gari]

Так у нас уже есть традиционное место!
и первый семинар который я там увидел произвел такое на меня впечатление, что не могу не как расстаться с карповой рыбалкой
Я думаю однозначно Спортфишинг!

[Bugi]

И я бы пошол, только сентябрь-октябрь немя в Израиле нету.
Но думаю кто-то из компании точно придёт, так что - и меня вконце научат.

[Михаил Зак]

Если точно и правильно обрисовать вопрос-проблему,то и решать её можно совместно с Форумом.Только вопрос должен быть конкретный.Мне кается,что здесь может быть интересно многим.

[Hanan]

накалякал я вот такую картинку :

[image]11551[/image]

и хочется мне задать следующий вопрос :
в какую из точек мне надо ложить грузило ?

[off_topic]p.s. на вопрос почему человечек грустный, отвечаю сразу: не клюет.[/off_topic]

[JeniaF]

Я бы закинул одно удилище в А, а второе В Г на случай если какой не будь рып
плавает и кормится в сторонке, не хочет лезть в толпу мелочи.

[Haikin]

Рып может быть в любой точке ...
А - само собой, но там ей будет тяжелее найти твою насадку, если оно никак не выделенно
из общей массы.
Г- обязательно, всегда держу одну палку в стороне от закормленного места...
Б- теоретически, рекомендуют пятно перебрасывать.( следует учесть тот факт,
что часто мы ловим прямо на плавном уклоне )
Ввел бы еще одну точку "Д" ,с другой стороны от пятна и усложнил бы задачу,
указав направление течения

[Yuriy]

Вообще,если точка закорма небольшая,то нужно кидать чуть дальше(точка Б) и оснастка
ляжет куда надо.Но рядом тоже можно попробовать Здесь я согласен.

[Hanan]

Рып может быть в любой точке ...

Тоесть на абум?

Б- теоретически, рекомендуют пятно перебрасывать.( следует учесть тот факт,
что часто мы ловим прямо на плавном уклоне )

Почему только теоретически?

Ввел бы еще одну точку "Д" ,с другой стороны от пятна и усложнил бы задачу,
указав направление течения

Чесно сказать, думал об этом, но решил что если уж кидать в бок, то по течению.

Вообще,если точка закорма небольшая,то нужно кидать чуть дальше(точка Б) и оснастка
ляжет куда надо.Но рядом тоже можно попробовать Здесь я согласен.

Вопрос куда ложить оснаску. Kидать на 3-5 метров дальше, или на все 10-15?

[Haikin]

Рып может быть в любой точке ...

Тоесть на абум?

Если ты считаешь , что 3-5м возле прикормочного пятна это на "абум", пусть будет так.
Кроме того ты даже не препологаешь, сколько карпов там крутится, в данный момент,
куда относительно маркера снесло твою пикормку и на какую площадь она распростронилась...

Б- теоретически, рекомендуют  пятно перебрасывать.(  следует учесть тот факт,
что часто мы ловим прямо на  плавном уклоне )

Почему только теоретически?

потому что, во многих водоемах, рыба идет на прикормку якобы из глубины...,
и так советуют бывалые, но как обычно мнения противоречивы

[Haikin]

Тема на самом деле очень интерестная, очень жаль, что почти осталась без внимания на нашем форуме.
У кого какие мнения на этот счет, кормушки, грузила,
массовый закорм, точечный закорм, кормим много-мало, сыпучки, зерновые,
крупная фракция, бойлы целые , бойлы резаные, бойловая крошка, ловим в пятне, сбоку, за пятном, на границе и т.д.
Желательно из собственного опыта с доводами и обьяснениями...

[Gari]

я думаю все зависит от расстояния! и время года!
большие расстояния можно сподом закормить и грузилом перебросить
хотя если правильная кормушка и правильно бросать то можно использовать только кормушки и может быть более ефективней

[Haikin]

я думаю все зависит от расстояния! и время года!
большие расстояния можно сподом закормить и грузилом перебросить
хотя если правильная кормушка и правильно бросать то можно использовать только кормушки и может быть более ефективней

Тогда у меня к тебе три вопроса :
1. Ты считаешь, что для соревнований и обычной рыбалки, может подойти одна и та же тактика ловли ?
2. Что в твоем понимании "правильная кормушка" ?
3. Откуда убеждение "более эффективней" ? Можешь объяснить ?

[Gari]

1, время года! когда вода хололдная где карп?
2. есть кормушки с формой более дальнобойней(не фирменные)
3. если кармушки часто перебрасывать то выходит тоже точечное кормление
4. когда перешли на кармушки на соревнованиях, тоже дало свой эфект!

[Haikin]

На первый вопрос ты так и не ответил..., но вот тебе еще вопрос,
Привлеч стаю и задержать стаю это одна и таже тактика ?

[Gari]

вопрос хороший!!!
но с этого места по подробней пожалуйста!

[Haikin]

Ну тогда еще вопросы:
Почему на соревнованиях, все начинают с шаров, но видя как
соседи начинают пулять ракету, вдруг резко берутся за ракету тоже ?
   или
Ты передвигаешь маркер на 30-ть метров вперед,  вдруг соседи содей , почему-то делают то-же самое ?

 Есть ответы ?

[Михаил Зак]

Почему,почему..логика простая, переманить подошедшую рыбу.У кого больше корма, у того дольше рыба,при всех остальных одинаковых условиях.Вот у меня есть вопрос,почему не делаете кормовые дороги,ведущие к ваших карповикам?А кто их делает?
На других форумах,спортивных,делятся опытом---не боясь.Создаётся такое впечатление,что основная масса "спортсменов" действуют,как говорит Хайкин,"делаем то,что делают соседи".

[Haikin]

Почему,почему..логика простая, переманить подошедшую рыбу.У  кого больше корма, у того дольше рыба,при всех остальных одинаковых условиях.Вот у меня есть вопрос,почему не делаете кормовые дороги,ведущие к ваших карповикам?А кто их делает?
На других форумах,спортивных,делятся опытом---не боясь.Создаётся такое впечатление,что основная масса "спортсменов" действуют,как говорит Хайкин,"делаем то,что делают соседи".

Похоже, единственная форма вести цивилизованную беседу на нашем форуме,
это задавать вопросы, может таким образом, что-нибудь удасться выжать  :)

  Многие считают , что  "то что они делают" супер-мега секретно и огласке не подлежит,
об этом другие даже не догадываются.
Вторая группа, твердо уверенна в своих действиях, "считает, что так, и не как иначе",
Третья  команда утверждает, "Все уже сказанно и больше нечего обсуждать"
На многие "почему" у меня есть варианты ответов,но хотелось бы услышать еще мнения...

 По поводу кормовых дорог, многое зависит от ситуации:
 Например при обнаружении скопления карпа на очень дальней, не доступной для броска   дистанции и при условно  разрешенном закорме с лодки, можно пробовать таким образом
привести его поближе или   выманить из  трудно доступного ,закаряженного места
( не типично для наших условий), переманить от соседа на соревнованиях (зависит от тактики соседей ,иногда удается)

[Gari]

Ну тогда еще вопросы:
Почему на соревнованиях, все начинают с шаров, но видя как
соседи начинают пулять ракету, вдруг резко берутся за ракету тоже ?
   или
Ты передвигаешь маркер на 30-ть метров вперед,  вдруг соседи содей , почему-то делают то-же самое ?

 Есть ответы ?
Или мы только умеем,  "ты клубу" , "я клубу"  Больше тем нет ?

Вот например ты Гена второй раз подряд зарабатываешь 2 место! начит это о чем то говорит.....
вот и поделись как правильно делать или в чем проблема что делаеи не так!?

[Haikin]

Вот например ты Гена второй раз подряд зарабатываешь 2 место! начит это о чем то говорит.....
вот и поделись как правильно делать или в чем проблема что  делали не так!?

Ну во первых, я в команде не один, есть еще люди.
А во вторых, не зря же я задавал вопросы......

[Gari]

Извенясь. ты с Колей!
ну а все таки в чем причина ,какие ошибки допущены в тактике или прикорме или проблема в колличестве прикормки
то что проблемма есть однозначно.... но вот в чем........

[Haikin]

Извенясь. ты с Колей!
ну а все таки в чем причина ,какие ошибки допущены в тактике или прикорме или проблема в колличестве прикормки
то что проблемма есть однозначно.... но вот в чем........  :anasha:

Во блин... Ну откуда я могу знать, что и как вы делали, чем кормили, какое кол-во, шары-ракеты-пулеме....
Вот я и прошу, напиши ..... попробуем ...( может быть еще народ с мудрыми советами подтянется ,тьфу-тьфу -тьфу, чтоб не сглазить)

[Gari]

значит так было две бровки первая на 80 метрах вторая на чиналась на 120 и плавный скат в некуда работали на дальней 2 дня и кармушками и вертолетами ..глухо
на 3 день перешли на ближнюю бровку тоже тихо , использовали кармушки и грузила
ходили с эхолотом были небольшие стайки в пол воды
после волны на 4 день вечером пошли писки и был один обидный сход
и в последнюю ночь быро пару не зачетов и один рыб!

[jiraff]

Вопрос насколько точно можно кормить на 100-120 метрах?

[Mehanik]

Вопрос насколько точно можно кормить на 100-120 метрах?

В радиусе до 2-3 метров(после пристрелки ).

[jiraff]

Еслиа да то вы звери, в радиусе 2-3 метров?

точно 2-3?