Ты вполне прав. Но со всей дури никто не подсекает. Хотя бы минимальная подсечка я думаю что нужна для увилечения надежности засекания. Многие действительно щитают, что достаточно поднять палку и начинать вываживать.Sandlar писал(а):К чему тогда подсечка? При глухаре и грузе от 70 и более грамм он прекрасно самоподсекается (тем более крюч. Камасан), подсечка лишняя, вполне возможно она только расширила ранку в губе, отсюда и сход. Если ошибаюсь - поправте.igorek писал(а):Ловил на полного глухаря, на Method. Глубина была 12.5 метров. Но и там бойлы успешно кем то точились.Sandlar писал(а): Ловил со скользящей оснасткой?
Pop- Up- Rig
Модераторы: ШурКо, Parparon, Haikin
У толстого крючка глубина проникновения по идее должна быть меньше чем у тонкого и для него таки да нужна подсечка что бы рыб не спрыгнул с крючка. В этом случае порвать губу шансов на много меньше чем с тонким крюком. Причина разрыва губы в неправильном и жестком вываживании и срыв в такой ситуации может быть как с тонким так и с толстым крючком.Sandlar писал(а):С крючком в губе он тащит за собой 3 - 4 унции свинца иной раз не один десяток метров. Остался при своем. Но в любом случае, Хfile прав, толстый крючек - меньше шансов на сход.igorek писал(а): Хотя бы минимальная подсечка я думаю что нужна для увилечения надежности засекания.
Читал на Карпфишинге, что скользящий монтаж увеличивает уловистость, так, как при глухом монтаже мы не видим большинство "нежных" поклевок, когда карп, чувствуя сопротивление глухаря, выплевывает бойл до самоподсечки. При скользящем монтаже своевременная подсечка обязательна. Кто-нибудь проводил сравнения у нас? Или этот вариант проходит только с осторожным российским карпом? Сам приверженец глухого монтажа.
Именно поэтому я и написал, что желательно использовать крючекigorek писал(а): У толстого крючка глубина проникновения по идее должна быть меньше чем у тонкого и для него таки да нужна подсечка что бы рыб не спрыгнул с крючка.
.с максимально длинным и острым жалом
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Глубина проникновения одинакова и зависит только от высоты поддева крючка. При жестком вываживании тонкий крючек просто режет губу, толстый,благодаря диаметру такого не делает.igorek писал(а):У толстого крючка глубина проникновения по идее должна быть меньше чем у тонкого и для него таки да нужна подсечка что бы рыб не спрыгнул с крючка. В этом случае порвать губу шансов на много меньше чем с тонким крюком. Причина разрыва губы в неправильном и жестком вываживании и срыв в такой ситуации может быть как с тонким так и с толстым крючком.Sandlar писал(а):С крючком в губе он тащит за собой 3 - 4 унции свинца иной раз не один десяток метров. Остался при своем. Но в любом случае, Хfile прав, толстый крючек - меньше шансов на сход.igorek писал(а): Хотя бы минимальная подсечка я думаю что нужна для увилечения надежности засекания.
Ну если все состовляюшие известны, то будем пробовать толстые крючки с длинным жаломXfile писал(а):Именно поэтому я и написал, что желательно использовать крючекigorek писал(а): У толстого крючка глубина проникновения по идее должна быть меньше чем у тонкого и для него таки да нужна подсечка что бы рыб не спрыгнул с крючка..с максимально длинным и острым жалом
.Полюбил я лонгшанки с силиконовой трубочкой на цевье. Ух и нравятся они мне
. Достаточно универсальны для тонуших бойлов и поп-апов и очень эффективны. Но не может же не быть недостатков 
. Каковы они?При равной приложенной силе к толстому и тонкому крючку, глубина и скорость проникновения должна быть разной. Так во всяком случае мне видется.Sandlar писал(а):Глубина проникновения одинакова и зависит только от высоты поддева крючка. При жестком вываживании тонкий крючек просто режет губу, толстый,благодаря диаметру такого не делает.
Все гораздо проще. Главное, прокол кожистой поверхности губы, дальше сложение сопротивления вес грузила - собственный вес карпа и он загоняет толстый крючек по самое нехочу, на всю высоту поддева,igorek писал(а):При равной приложенной силе к толстому и тонкому крючку, глубина и скорость проникновения должна быть разной. Так во всяком случае мне видется.
Сам сапожник со стажем, много лет прошивал крючком чепрак, самую толстую часть шкуры (спина)КРС, которая идет на подошвы. Чепрак после выделки имеет жесткую, глянцевую поверхность,так называемое "лицо", очень похожую на поверхность губы карпа, которой он собирает ракушняк. При прошивке трудно пробить "лицо", дальше крючек идет как по маслу, не зависимо от диаметра. Шьют подошву только толстыми крючками. Подошва, прошитая тонким крючком проживет не долго.
Да. Х мощнее.Sandlar писал(а):Корда лонгшанк и лонгшанк Х - крючки Х мощнее? как и у Нэш фанг? Какие лонгшанк будут в заказе Корды?
Вроде бы в этом заказе будет стандартный лонгшенк ( не X ).
"...Nobody who did not know how to fish would be allowed to disgrace a fish by catching him"
- Norman Maclean
- Norman Maclean
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Давайте обсудим комбинированный поводок , подобный видел в журнале Карпомания, кстати автор утверждает что он одинаково пригоден как для плавающего варианта так и для тонущего , то есть универсален. Хотелось бы услышать Ваше мнение парни,т ак сказать все плюсы и минусы.[img]<img%20src="http://www.imagemonster.org/files/W6340273.jpg"%20alt="Image%20Hosted%20by%20ImageMonster.org"%20/>[/img]
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
В принципе тут похожий эффект как и лонгшанк с силиконовой трубочкой, только более мобильный, что позволяет карпу не выплюнуть крючок. Боил то он выплюнет, а вот из-за подвижности волоса и отсутствия рычага, крючек, однажды вошедший, уже не выскочет. Все по той же аналогии, такой монтаж крючка будет работать как с попами-апами, так и с тонушими бойлами.
А что за комбинация в оснастке?
А что за комбинация в оснастке?
Все с точностью наоборот - только благодаря присутствию рычага крючек засечет.А оснастка очень даже неплохая, за исключением одной интересной особености - у крючков на фотке есть сильный эффект двойной засечки, то есть крючек часто протыкает губу рыбы дважды.Может это больше свойственно для тонущих наживок, с поп-апами не проверял.igorek писал(а):В принципе тут похожий эффект как и лонгшанк с силиконовой трубочкой, только более мобильный, что позволяет карпу не выплюнуть крючок. Боил то он выплюнет, а вот из-за подвижности волоса и отсутствия рычага, крючек, однажды вошедший, уже не выскочет.
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Я писал что благодаря отсутствию рычага крючок не выйдет а не не засечется.Xfile писал(а):Все с точностью наоборот - только благодаря присутствию рычага крючек засечет.А оснастка очень даже неплохая, за исключением одной интересной особености - у крючков на фотке есть сильный эффект двойной засечки, то есть крючек часто протыкает губу рыбы дважды.Может это больше свойственно для тонущих наживок, с поп-апами не проверял.igorek писал(а):В принципе тут похожий эффект как и лонгшанк с силиконовой трубочкой, только более мобильный, что позволяет карпу не выплюнуть крючок. Боил то он выплюнет, а вот из-за подвижности волоса и отсутствия рычага, крючек, однажды вошедший, уже не выскочет.
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
igorek писал(а):.
А что за комбинация в оснастке?
Чем описывать лучше поставлю фото из каких подручных матерьялов "оно" было сделано:[img]<img%20src="http://www.imagemonster.org/files/2ZF95347.jpg"%20alt="Image%20Hosted%20by%20ImageMonster.org"%20/>[/img] и маленький кусочек термоусадочной трубки, кстати если кто либо решил использовать крюк Fox Series 5 то наверное трубка не обязательна поскольку там и так присутствует явный загиб ушка в сторону жала
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
2Jimmy Woodser
Не доходит смысл применения такого вертлюжка. Пожалуйста, проясни.
Не доходит смысл применения такого вертлюжка. Пожалуйста, проясни.
Ни чешуи, ни хвоста!
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Такой вертюг делает поводок более подвижным по отношению к основной, предохроняя его от перехлёстов при забросе , и помогает жёсткому флюрику нормально лечь на грунт.Maybah писал(а):2Jimmy Woodser
Не доходит смысл применения такого вертлюжка. Пожалуйста, проясни.
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
2Jimmy Woodser
Во мля, век живи, век удивляйся
До сих пор считал незыблимым как можно жёстче начало поводка На всех моих либо селиконовая трубка или конус.
Во мля, век живи, век удивляйся
До сих пор считал незыблимым как можно жёстче начало поводка На всех моих либо селиконовая трубка или конус.Ни чешуи, ни хвоста!
Мне кажется что флекси вертлюг просто ставит крюк с бойлом на 90 градусов по отношению к лежачей части и верхнее колено должно быть более вертлявое, но какой в этом глубокий смысл я понять не могу.
2Maybah. Я не совсем понял-"До сих пор считал незыблимым как можно жёстче начало поводка ". Начало какого поводка? Та что лежит на дне или поводок с крючком? Тут же вроде речь идет о комбинированом поводке. "На всех моих либо селиконовая трубка или конус" - тут я тоже не совсем понял. Опиши свою оснастку подробней или фотку.
Как вообше выглядет классически, правильный комби-поп-ап риг? Первая(лежачая часть) может быть представленна любым тонушим материалом, тот же мантис, флюрик или лучше лидкор. А вот вторая?- должна быть жеской или мягкой?
2Maybah. Я не совсем понял-"До сих пор считал незыблимым как можно жёстче начало поводка ". Начало какого поводка? Та что лежит на дне или поводок с крючком? Тут же вроде речь идет о комбинированом поводке. "На всех моих либо селиконовая трубка или конус" - тут я тоже не совсем понял. Опиши свою оснастку подробней или фотку.
Как вообше выглядет классически, правильный комби-поп-ап риг? Первая(лежачая часть) может быть представленна любым тонушим материалом, тот же мантис, флюрик или лучше лидкор. А вот вторая?- должна быть жеской или мягкой?
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Обратите внимание на оснастку , кажется именуется Chod rig , как я понял это тот же вертолёт но с очень коротким поводком из флюрика который сам по себе в сочитании с поп -апом стоит строго вертикально прямо над основной , и из за своей жёсткости фактически не сгибается даже при забросе, кроме того мне кажется что карп взяв наживку наврятли сможет легко избавиться от так подпружиненного крюка. Но это моё сугубо личное мнение. с ув. [img]<img%20src="http://www.imagemonster.org/files/eV480276.jpg"%20alt="Image%20Hosted%20by%20ImageMonster.org"%20/>[/img]
Последний раз редактировалось Jimmy Woodser 28-06-2005 19:39, всего редактировалось 1 раз.
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Andry ,твоя правда. Порывшись в инете, наконец нашёл нормальное описание предназначения CHOD RIG- это одна из разновидностей верталёта , эффективна на заилиных водоёмах.Andry писал(а):Если дно твёрдое,то эта примочка излишество ИМХО(и не только).
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
Вычитал такое мнение, что двойная засечка этими крючками преобладает в двух случаях. Это: по причине отсутствии в оснастке флекси- вертюга (каким макаром он их предотвращает мне пока не понятноXfile писал(а): у крючков на фотке есть сильный эффект двойной засечки, то есть крючек часто протыкает губу рыбы дважды.Может это больше свойственно для тонущих наживок, с поп-апами не проверял.
) И при ловле не крупного карпа.«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».
-
Jimmy Woodser
- Модератор
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:45
«Реальность — это галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови».