Дружеский турнир " Кинерет Монстр-Карп2014" Интересует Ваше мнение...

[fenixalex1970]

Заранее прошу прощения у модераторов - не знал где опубликовать! Прошу перенести в нужный раздел.
Меня интересует мнение ваше, умудренных опытом в проведении множества, подобных, мероприятий.

В связи с тем, что у всех рыболовных Форумов и Клубов Израиля, основной целью является продвижением в массы, спортивной рыбалки (поймал-отпустил), наш Клуб, Carp Galilee, так же задается и работает над некоторыми вопросами в этом направлении.
Хотелось бы, услышать и Ваше мнение, на этот счет.
Исходя из того, что большая часть турниров и соревнований по карповой ловле, стало, более походить на коммерческие, нежели на спортивные, а некоторым любителям рыбалки, просто не по карману, мы решили, в виде "пробы пера", вынести предложение, на Ваш суд:

КИНЕРЕТ МОНСТР-КАРП

1. Провести Первое Не Коммерческое Соревнование По Ловле Монстер-Карпа.
2. В соревновании принимают участия пары, при условии, что один из участников, принадлежит, к одному из 4-х Клубов (Рыбачек-Ил, Карп-Кинерет, Карп-Галилей, Исрафиш).
3. Условием соревнований, будет являться то, что каждая команда, сможет выбирать себе сектор сама! ( в этом мероприятии отпадет понятие "счастливый сектор").
4. Сектор может быть лишь со входом из воды и не иметь подъездов с берега ( так отпадет надобность в защите сектора от "гостей" не прошеных ).
5. Команда обязана иметь лодку (с мотором или без него ), с которой можно будет брать рыбу, закармливать место и завозить снасти.
6. Зачетная рыба от 7.000 кг. и выше.
7. Минимальное время проведения соревнования - 96 часов, максимальное - по договоренности команд.
8. Максимальное количество команд - 8.
9. Стоимость участия в соревновании - 400 шек. на команду, которые пойдут Исключительно на приз победившей команде!!!

Далее, доработку правил, мы закончим.

На этот момент, хотелось бы услышать и Ваше мнение на этот счет.

Все права, идеи и разработки этого мероприятия, принадлежат Клубу Carp Calilee.

[aviton]

По ходу возникает просто куча вопросов и замечаний. Навскидку -
- кто будет контролировать процесс ловли и кто будет осуществлять взвешивание? Только на доверии?
- если ответ "да" - то - отсутствие судей с унифицированными средствами для взвешивания превращает данное мероприятие в обыкновенный коллективный выезд, но никак не в соревнования.
- если ответ "нет", и предполагается судейская бригада, а команды будут разбросаны по всему Кинерету - каким образом они будут осуществлять контроль?
- кто будет вести протокол соревнований? Одна из команд? Или все же какой-то оргкомитет?
- если две команды выберут одно и то же место для ловли, как и кем будет решаться конфликт?
- присутствие денежного приза сразу переводят эти соревнования в раздел коммерческих, хотя в правилах заявлена попытка уйти от данного формата)

Есть еще десяток, но пока хватит. Ребята, есть огромная разница между сабантуем и спортивными состязаниями. Само понятие "спорт" предполагает такие понятия, как контроль (судейство), ведение протоколов, отчетность. Приехать на Озеро и совместно половить рыбу, с "общаком", куда все сбросятся деньгами на приз "победителю", не является спортивным мероприятием. ИМХО.

[fenixalex1970]

Спасибо Андрей. Естественно, судейская команда будет и будет осуществлен контроль и взвешивание. Да и ведение протоколов будет. По поводу секторов: будет проведен жребий берегов и по жребию команда выберет место. Естественно, есть много доработок. Приз будет не денежный, но будет равен общей сумме взносов команд. По голосованию и желанию рыбаков в участии и целесообразности соревнований, будут доработаны и выставленны правила. Я надеюсь, что сама идея, не выходит за рамки спорт-рыбалки? Идея поиска и поимки мостра, просто роставлена на основу турнирных состязаний. И кстати, в Кинерете, по словам промысловиков, есть карпы выше 30-и кг.

[Alexander Price]

Идея поимки монстр-карпа сама по себе захватывающая и привлекательная.Я думаю, что эта идея будоражит умы не только и не столько новичков, сколько даже в большей мере более опытных рыбаков, которые уже боролись с кинеретскими карпами от 10 до 15 килограмм. До этого всё понятно. Устроить соревнования по ловле трофейных карпов на Кинерете, где плотность таких крупных особей не очень, на мой взгляд высокая, довольно проблематичная. Во-первых, это совсем другие соревнования и не в смысле коммерческие-некоммерческие, а в смысле способа ловли. Есть огромная разница между рыбалкой с берега и рыбалкой с лодки. Но это уже дело вкуса и способностей каждого рыбака. Во-вторых, опять таки в силу особенностей нашего озера, такие соревнования не смогут стать массовыми, даже если сделать нулевой вступительный взнос. По тем принципам, которые вы предлагаете, затруднительно будет найти достаточное количество подходящих секторов. В общем, организаторов ждет немало трудностей, но... дорогу осилит идущий! Успеха вам!

[fenixalex1970]

Идея поимки монстр-карпа сама по себе захватывающая и привлекательная.Я думаю, что эта идея будоражит умы не только и не столько новичков, сколько даже в большей мере более опытных рыбаков, которые уже боролись с кинеретскими карпами от 10 до 15 килограмм. До этого всё понятно. Устроить соревнования по ловле трофейных карпов на Кинерете, где плотность таких крупных особей не очень, на мой взгляд высокая, довольно проблематичная. Во-первых, это совсем другие соревнования и не в смысле коммерческие-некоммерческие, а в смысле способа ловли. Есть огромная разница между рыбалкой с берега и рыбалкой с лодки. Но это уже дело вкуса и способностей каждого рыбака. Во-вторых, опять таки в силу особенностей нашего озера, такие соревнования не смогут стать массовыми, даже если сделать нулевой вступительный взнос. По тем принципам, которые вы предлагаете, затруднительно будет найти достаточное количество подходящих секторов. В общем, организаторов ждет немало трудностей, но... дорогу осилит идущий! Успеха вам!

Спасибо за поддержку, уважаемый. Полностью согласен с выше сказанным. Это будет не просто как в организации, так и в проведении этого мероприятия. Но ради этих моментов мы и живем. В любом случае, буду весьма признателен за любой совет и помощь. Еще раз, спасибо.

[Saшa]

Мне не понятен другой пункт - если это соревнование то причём здесь принадлежность к клубу ? Если мы не принадлежим ни ккакому клубу или унас свой анонимный клуб значит это не для нас ?

[fenixalex1970]

Мне не понятен другой пункт - если это соревнование то причём здесь принадлежность к клубу ? Если мы не принадлежим ни ккакому клубу или унас свой анонимный клуб  :lol: значит это не для нас ?

Саня, тема на обсуждении, поэтому не делай поспешных заключений. Естественно, мы обдумываем многие варианты, и не в коем разе не пытаемся ущемить кого то в правах. Компромиссы будут найдены, но ты сам понимаешь, всем угодить не получится.

[kostyan701]

Мое мнение что соревнование такого типа должны быть лодочные, это даст соревнующимся проявить професионализм в поиске места, и тактике ловли, сектора вообще не должны быть указаны,не должно быть жеребьевки, но определена определенная площадь,во избежание конфликтов площадь должна быть не маленькая, но ограниченная для возможности судей контролировать участников

[fenixalex1970]

Мое мнение что соревнование такого типа должны быть лодочные, это даст соревнующимся проявить професионализм в поиске места, и тактике ловли, сектора вообще не должны быть указаны,не должно быть жеребьевки, но определена определенная площадь,во избежание конфликтов площадь должна быть не маленькая, но ограниченная для возможности судей контролировать участников

Спасибо Костя за мнение. Именно это, и планируется сделать. Мы открыты для предложений.

[fenixalex1970]

Выглядеть, это, будет, примерно так:

1. "Кинерет Монстер-Карп" - турнир на добровольной основе, под личную ответственность каждого спортсмена-рыбака.
2. Использование плав-средства (лодки с мотором или без него) - личный выбор команды.
3. Команда, подавшая заявку на участие, вносит добровольный взнос за участие, который уходит полностью, на призовой фонд, победителю.
4. Администрацией турнира, будет заранее, объявлен район (часть водоема), в котором команда, сможет сама для себя, выбирать сектор для участия.
5. Максимальное число команд-участников - 8.
6. Максимальное количество удилищь - 4 на команду. ( до 4-х метров, не включая спомб, маркер )
7. Разрешено использование только спортивной снасти ( одинарные крючки, кормушки, ин-лайн/вертолет грузила и т.д., ) -
8. Разрешен завоз, кормление и вываживание рыбы с лодки ( под личную ответственность участника ).
9. В зачет принимаются только карпы ( зеркальные, голые и т.д. ) от 7-ми кг.
10. Рыба, пойманная не за губу, с видимыми повреждениями, мертвая или не уплывшая после взвешивания, в зачет не пойдет!
11. Главный судья турнира - Член Клуба Carp Galilee. Еще, 1-3 судьи на добровольной основе от остальных Клубов.
12. Кормление сектора разрешено постоянно, в любое время суток ( под ответственность команд ). В случае непогоды, опасных проявлений погоды и т.п., будет сообщено о запрете на выходы с лодками.
13. Взвешивание рыбы, будет происходить 2 раза в день в присутствии членов команды, судей от нескольких Клубов и по желанию команд, в присутствии членов других команд.
14. Запрещено кормление и насадка из любых животных ингредиентов ( червь, опарыш, мотыль и т.д. ).

Остальные пункты в разработке...

Происходить, это будет примерно так:

Встреча и регистрация команд на одном из берегов Кинерета. По сигналу "Старт" команды разъезжаются в указанный район для поиска удобного и обещающего, на свой взгляд, сектора. По прибытии и выбора места, команда сообщает Главному судье о смоем местоположении и с этого момента, команда не меняет его ( сектор ), до сигнала " Финиш ".
В случае, если ни одна из команд, не сможет поймать зачетной рыбы, Организаторы турнира, возвращают командам, внесенный взнос за участие в полной мере, по окончании турнира! Команда, занявшая призовое место - получает ВЕСЬ призовой фонд!
Во время Турнира, судьи посещают сектора в любое время. Судья имеет право, попросить вымотать одно из удилищь, для проверки снастей. В случае, если одна из команд, нарушает правила спортивной ловли или одного из пунктов соревнования, она может быть немедленно дисквалифицирована, и в этом случае, взнос за участие не возвращается, а переходит в премию судье, зарегистировавшему
нарушение.

Это, примерный набросок того, как будет проводиться этот турнир. Рассматривается, так же, распредиление приза на 1-2-3 места, но я, лично, считаю это лишним.

И так, дискуссия продолжается....

[fenixalex1970]

В дополнение к написанному выше, поступило предложение:

1. В турнире, сможет принять участие любая команда, не входящая ни в один Клуб, при условии, что эта команда, выберет для себя, за честь какого Клуба, она согласна выступать.
2. В процессе турнира, всем командам, предоставляется право перемены сектора вторично.
3. В зависимости от времени проведения турнира, некоторые пляжи и места, могут быть закрыты для ловли Администрацией Кинерета. Поэтому, районы разрешенной ловли, будут опубликованы дополнительно.

Кстати, команды, считающие пользование лодкой не спортивным, имеет право выступить без нее, и доказать всем, что Монстры, ловятся и с берега. А так же команды, желающие установить свой сектор в месте, в которое можно заехать с суши, могут использовать его, на свой страх и риск.
Как видите, мы идем на то, что бы каждая команда, могла доказать свою состоятельность, в первую очередь себе. А так же тем, кто сомневается в возможности за 4 дня поймать рыба на 7 кг.: согласиться на это, значит сказать, что в Кинерете нет таких рыб, и то, что в 8-и разных секторах, которые сами команды выбирают нет такой рыбы, все равно, что сказать: " мы не знаем Кинерета и не можем найти мест, где они питаются"!
Условия ловли одинаковы для всех. Нет счастливых и "Несчастных" секторов. Нет "крайних" и "виноватых". Есть только ваш профессионализм и знание!

Дискуссия продолжается....

[Alexander Price]

3. В зависимости от времени проведения турнира, некоторые пляжи и места, могут быть закрыты для ловли Администрацией Кинерета. Поэтому, районы разрешенной ловли, будут опубликованы дополнительно.

Администрация Кинерета может, наверное, закрыть пляж на несколько дней, при наличии спонсора готового заплатить за это немало тысяч шекелей. Но даже если у вас есть такой богатый спонсор, то даже он не сможет отменить закон, принятый Кнессетом и позволяющий любому человеку находится на берегу Кинерета.

[Alexander Price]

Происходить, это будет примерно так:

Встреча и регистрация команд на одном из берегов Кинерета. По сигналу "Старт" команды разъезжаются в указанный район для поиска удобного и обещающего, на свой взгляд, сектора. По прибытии и выбора места, команда сообщает Главному судье о смоем местоположении

А как поступить, если две или более команд, захотели ловить в одном и том же секторе? Кто будет решать этот вопрос и в чью пользу?

[fenixalex1970]

Происходить, это будет примерно так:

Встреча и регистрация команд на одном из берегов Кинерета. По сигналу "Старт" команды разъезжаются в указанный район для поиска удобного и обещающего, на свой взгляд, сектора. По прибытии и выбора места, команда сообщает Главному судье о смоем местоположении

А как поступить, если две или более команд, захотели ловить в одном и том же секторе? Кто будет решать этот вопрос и в чью пользу?

Ты ведь знаешь, Саша, поиск сектора для ловли Биг-фиш - это не дело одного часа.... И чья команда, прибудет в сектор первой, та и будет его (сектора) обладателем. К тому же, я надеюсь на интеллигенцию и справедливость команд...

[Alexander Price]

Ты ведь знаешь, Саша, поиск сектора для ловли Биг-фиш - это не дело одного часа.... И чья команда, прибудет в сектор первой, та и будет его (сектора) обладателем. К тому же, я надеюсь на интеллигенцию и справедливость команд...

То есть это будет своеобразный карповый биатлон или,даже, триатлон? Это, действительно, будет самый необычный карповый турнир, которому до сих пор нет аналогов в истории спортивного карпфишинга!

[fenixalex1970]

Ты ведь знаешь, Саша, поиск сектора для ловли Биг-фиш - это не дело одного часа.... И чья команда, прибудет в сектор первой, та и будет его (сектора) обладателем. К тому же, я надеюсь на интеллигенцию и справедливость команд...

То есть это будет своеобразный карповый биатлон или,даже, триатлон? Это, действительно, будет самый необычный карповый турнир, которому до сих пор нет аналогов в истории спортивного карпфишинга!

Я не думаю, что это будет погоня за секторами - на последних соревнованиях было места 16-ти командам на 2-ух пляжах! А на ЭТОМ турнире, 8-ми командам, на пол-Кинерета, места найдуться, даже если команда выеедет на час позже....

[Maskal]

Происходить, это будет примерно так:

Встреча и регистрация команд на одном из берегов Кинерета. По сигналу "Старт" команды разъезжаются в указанный район для поиска удобного и обещающего, на свой взгляд, сектора. По прибытии и выбора места, команда сообщает Главному судье о смоем местоположении

А как поступить, если две или более команд, захотели ловить в одном и том же секторе? Кто будет решать этот вопрос и в чью пользу?

Ты ведь знаешь, Саша, поиск сектора для ловли Биг-фиш - это не дело одного часа.... И чья команда, прибудет в сектор первой, та и будет его (сектора) обладателем. К тому же, я надеюсь на интеллигенцию и справедливость команд...

Значит команда должна иметь не только лодку с мотором, но и Тачанку с Максимом!!! Веселенький получится турнир.

[Alexander Price]

Своеобразие такого соревнования заключается в отсутствии какой-либо жеребьевки. Каждый волен выбирать себе сектор по собственному желанию. Это похоже на соревнования бегунов, когда каждый может выбирать себе дорожку, по которой он будет бежать. Все захотят бежать по внутренней дорожке(она самая короткая), судьям останется надеяться только на интеллигентность спортсменов, которые мирно уступят заведомо быструю дорожку конкурентам. Воистину турнир Доброй Воли! Зато мы сможем создать прецедент для для других стран!

[Maskal]

Подобное, имеется ввиду, что сектор выберает себе тот, кто успел первым, проводились карповые сор. на форуме "fihinginisrael", но и результат...??? Думаю, помнят многие. Это не пример, а так просто к слову. Да и "турнир" этот был первым и последним.

[fenixalex1970]

Подобное, имеется ввиду, что сектор выберает себе тот, кто успел первым, проводились карповые сор. на форуме "fihinginisrael", но и результат...??? Думаю, помнят многие. Это не пример, а так просто к слову. Да и "турнир" этот был первым и последним.

Серега, тебе так понравилась тема выбора сектора, что я готов уступить тебе право выбора сектора первым! Я надеюсь, что это решит твою проблему, участия в этом турнире!!!???? А если мы назначим сектора, на свое усмотрение - начнутся ссылки на "мертвый сектор", "убитое место" и на "Не повезло с сектором" - тебе нужны отговорки!!!???
Да и претензий на "Лучший и Единственный", у нас нет. Хочется просто, чего-то другого, особенного.

[Maskal]

Подобное, имеется ввиду, что сектор выберает себе тот, кто успел первым, проводились карповые сор. на форуме "fihinginisrael", но и результат...??? Думаю, помнят многие. Это не пример, а так просто к слову. Да и "турнир" этот был первым и последним.

Серега, тебе так понравилась тема выбора сектора, что я готов уступить тебе право выбора сектора первым! Я надеюсь, что это решит твою проблему, участия в этом турнире!!!????  А если мы назначим сектора, на свое усмотрение - начнутся ссылки на "мертвый сектор", "убитое место" и на "Не повезло с сектором" - тебе нужны отговорки!!!???
Да и претензий на "Лучший и Единственный", у нас нет. Хочется просто, чего-то другого, особенного.

Да, Нет Александр, лично мне, не чей сектор не нужен. Просто История, говорит за себя.
Чем больше в этой дискусии я участвую, тем меньше у меня желание принимать участие в это "афере".

[Maskal]

И лично у меня отговорок по поводу сектора, не когда не возникало. Мои не удачные ввступления в трех турнирах??? Так, значит, я слаб еще в коленках. Сектор тут, не причем. Учится, мне надо....!!!

[fenixalex1970]

Подобное, имеется ввиду, что сектор выберает себе тот, кто успел первым, проводились карповые сор. на форуме "fihinginisrael", но и результат...??? Думаю, помнят многие. Это не пример, а так просто к слову. Да и "турнир" этот был первым и последним.

Серега, тебе так понравилась тема выбора сектора, что я готов уступить тебе право выбора сектора первым! Я надеюсь, что это решит твою проблему, участия в этом турнире!!!????  А если мы назначим сектора, на свое усмотрение - начнутся ссылки на "мертвый сектор", "убитое место" и на "Не повезло с сектором" - тебе нужны отговорки!!!???
Да и претензий на "Лучший и Единственный", у нас нет. Хочется просто, чего-то другого, особенного.

Да, Нет Александр, лично мне, не чей сектор не нужен. Просто История, говорит за себя.
Чем больше в этой дискусии я участвую, тем меньше у меня желание принимать участие в этой "афере".

Серега, это серьезное заявление! Или ты знаешь что-то и молчишь!!!???

[Saшa]

Подумал я и вот что, - как не крути полноценного соревнования из этого не выйдет. Это скорее всего должен быть конкурс без определённого места и времени, ну скажем - монстр карп 2014. Соответственно желающие принять участие должны уплатить взнос и победит тот кто и навскидку до 31 декабря предьявит самую крупную рыбу. А судьи должны быть готовы в любой момент выехать на взвешивание. Можно даже тему отдельную открыть для участников и болельшиков.

[Maskal]

Это уже ближе к теме.

[fenixalex1970]

Подумал я и вот что, - как не крути полноценного соревнования из этого не выйдет. Это скорее всего должен быть  конкурс без определённого места и времени, ну скажем - монстр карп 2014. Соответственно желающие принять участие должны уплатить взнос  и победит тот кто и навскидку  до 31 декабря предьявит самую крупную рыбу. А судьи должны быть готовы в любой момент выехать на взвешивание.  Можно даже тему отдельную открыть для участников и болельшиков.

Идея хорошая, но мы планируем, нечто другое. А то, о чем говоришь ты - нужная вещь и возможно, если какой либо ресурс, не возьмет это на вооружение, то мы, с твоего позволения, повзаимствуем ее (идею) у тебя.

[Saшa]

Эта идея стара как мир Главное чтоб монстры плавали гдето поблизости.

[fenixalex1970]

Эта идея стара как мир  8-)  Главное чтоб монстры плавали гдето поблизости.

Возможно, просто я "молод" в этих палестинах.....

[Parparon]

Саша ( fenixalex1970)


Да пробовали разные форматы :

Чистый спорт
Лодки ( кормление, завоз)
Лигу делали ( 10 команд в ней было , полтора года шла)
Кормушки ( быть или не быть)
1 берег
2 берега
Количество смежных секторов
Комерция ( сколько брать, как делить, кому платить)
2 турнира в год
3 турнира в год
Количество судей ( зарплата да или нет)
Приз за крупного карпа
Лутшие фото года, месяца и тд

И еще столько разных и интересных задумок..... часть пробывали до части руки не доходили

Но по 10 летниму опыту пришли к выводу и формуле ( которая между прочим улутшаеться каждый год , чтобы дорабатывать пробеллы которые всегда будут) что оптимально а что при "НАШИХ" условиях не сравнимо тяжело.

Коля и Саша
То что вы предлогаете больше напоминает первый раз ( очень хочеться но не совсем знаеш что и как ), но пробуйте и дерзайте.

Удачи вам

[fenixalex1970]

Спасибо, уважаемый. Твое мнение очень важно, по крайней мере, для меня. Я знаю, что ты не новичек, как я, в этом деле. Один и тот же турнир, проводимый разными людьми, будет выглядеть и проводиться по-разному. Поэтому, если можешь помочь советом или другим способом - я буду очень, тебе, признателен.

[fenixalex1970]

В дополнение к обсуждению:

1. Клубом Carp Galilee , будет выдано каждой команде: большой карповый мат, тренога для взвешивания, большая карповая сумка для взвешивания.
2. Каждая команда обязана иметь весы для взвешивания.
3. Карп, до 10-и кг. взвешивается и отпускается самой командой, после видеосъемки и отправки файла Главному судье турнира ( на брифинге будет проведен инструктаж с пошаговой инструкцией съемки ). После просмотра и регистрации, Главный судья дает распоряжение об отпуске экземпляра или о дополнительном взвешивании и выезде в сектор.
4. Карп, выше 10-и кг. обязан быть взвешен и отпущен, в присутствии судей.

Опять же, эти пункты турнира, выставлены на всеобщее обсуждение. Пункты, не вызывающие нареканий со стороны обсуждающих, будут приняты к правилам. Запись команд и правила турнира, будут выставлены на форуме Carp Galilee минимум за месяц, до самого мероприятия. Запись судей, будет проводиться в ближайшее время. Главным судьей соревнований является Николай Марков. Еще 3 судьи должны являться членами других Клубов или рыбаки-спортсмены, не являющимися членами не одного из них. В случае, если не будет подано заявок на судейство от других претендентов, Клуб Carp Galilee, будет обязан выставить своих судей, в этом случае, претензии о судействе, не будут приниматься не от каких команд. И результаты их решений, будут являться, окончательными.

Обсуждение данной темы, будет закрыто через 2 недели - 10\04\2014 г. Я прошу, всех интересующихся этой темой, принять участие в обсуждении и задавать вопросы и высказывать предложения - темы и пункты, не вызывающие вопросов и нареканий, будут приняты как согласованные.

[Haikin]

Коля попросил меня высказать свое мнение, не могу ему отказать…
   Любые соревнования, это в первую очередь "маркетинг", где и по каким правилам, на каком водоеме бы они не проходили. Продают все, будь то водоем, на котором соревнования проводятся (если организатор - частное лицо, владелец этого водоема) Бойлы и любое другое питание, все прочее снаряжение. Основная идея соревнований крутится вокруг этого, поэтому  "не комерческие" такого понятия просто не существует.
Иначе зачем? Я умею лучше лепить шары или быстрее других гребу на веслах?
Требуется доказать, что твоя продукция лучше и имеет место быть на рынке, на сегодня это в приоритете любых соревнований.
   В нашем случае имея всего один водоем, десяток магазинов, торгующих одним и тем же, ни одного местного производителя (прикормки, снаряги) соревнования могут потерять смысл, в двойне...
Каждому водоему свой формат, такие вещи надо учитывать.
Кинерет, водоем не карповый. Типичных мест обитания не так много. Очень высокая популяция мелкого и среднего карпа который в определенное время в определенных местах скапливается в больших кол-вах. Это почти полностью исключает направленную ловлю крупного карпа, а переводит все разряд случайности. Лодки возможно и добавляют изюминку,  но никак не приведут к поимке именно крупного карпа (хотя могут помочь его достать)
В результате формат не даст ничего нового, средний вес останется тем же, что и с берега.
В мире существуют водоемы, в которых шансы поймать   карпа с берега в заброс, практически равны нулю.
Есть водоемы, в которых мелкий и средний карп, практически отсутствует, в таких водоемах карп не нерестится или нерестится далеко от мест обитания.
Популяция не высокая, но средний вес 12-15кг. В таких водоемах, как правило, и проводят соревнования с лодками.
    Соревнования с лодками, считаю ли я их спортивными ? Да, они не менее спортивны, чем без, но только в случае если лодки необходимы. Совершенно не понял принцип свободного выбора сектора…, считаю это невозможным.
  Проводить и устанавливать правила, это личное дело организаторов, мое дело как потребителя, это согласится и подписать, т.е записаться, или не записаться…

Да, и почему в гостиной ?

[fenixalex1970]

Спасибо, Гена, за ответ - я опубликовал его на нашем рессурте, т.к. здесь Коля закрыт. Почему в гостинной? Я не знал где подходящая тема и попросил модераторов перенести в нужный раздел. Наверное, это и есть тот раздел...

[Parparon]

Коля здесь давным давно открыт.....

[fenixalex1970]

Коля здесь давным давно открыт.....

Проверь это - он не может войти.

[Parparon]

Проверил уже.... и не раз и в прошлом тоже , если он не помнит свой код это не значит что он заблокирован или забанен.

[fenixalex1970]

Проверил уже.... и не раз и в прошлом тоже , если он не помнит свой код это не значит что он заблокирован или забанен.

Он поторно забанен после Блица. Orkam_12 и CarpGalilee оба закрыты - он проверял сегодня.

[Parparon]

Саша и Коля

Давайте перейдем в личку , дабы не засорять тему но блин какие же вы все компютерные "Гении" .
Он давно открыт

[|Олег|]

http://onlainfilm.ucoz.ua/load/discover ... -1-0-18579

Или ещё придумывать правила соревнований.
В каждой серии всё новое.

[Roby]

По ходу возникает просто куча вопросов и замечаний. Навскидку -
- кто будет контролировать процесс ловли и кто будет осуществлять взвешивание? Только на доверии?
- если ответ "да" - то - отсутствие судей с унифицированными средствами для взвешивания превращает данное мероприятие в обыкновенный коллективный выезд, но никак не в соревнования.
- если ответ "нет", и предполагается судейская бригада, а команды будут разбросаны по всему Кинерету - каким образом они будут осуществлять контроль?
- кто будет вести протокол соревнований? Одна из команд? Или все же какой-то оргкомитет?
- если две команды выберут одно и то же место для ловли, как и кем будет решаться конфликт?
- присутствие денежного приза сразу переводят эти соревнования в раздел коммерческих, хотя в правилах заявлена попытка уйти от данного формата)

Есть еще десяток, но пока хватит. Ребята, есть огромная разница между сабантуем и спортивными состязаниями. Само понятие "спорт" предполагает такие понятия, как контроль (судейство), ведение протоколов, отчетность. Приехать на Озеро и совместно половить рыбу, с "общаком", куда все сбросятся деньгами на приз "победителю", не является спортивным мероприятием. ИМХО.

Андрей,
-этот турнир не комерческий,потому,что организаторы этого турнира не заработают ни копейки на этом мероприятии. Наоборот все расходы за судейство и подарки берет на себя организация.главный приз за поимку биг фиш 3200 шек. при участии 8 команд и взносе 500 шек. из которых 100 шек уйдет на разные издержки(бензин,пропитание судьям...),которые естественно не покроют все расходы.
-контролировать процесс ловли будет судья,который будет ездить выборочно по секторам и проверять то что нужно проверять. т.е те ограничения,которые указаны в правилах.
-судья будет ездить на взвешивания рыб весом 7 и более кг. А также по экстренному вызову команд,для этого у организаторов имеется лодка с бензиновым мотором.
-данные в протокол будут вноситься только после взвешивания судьей и/или его помошниками(желательно членами тех клубов,которые принимают участие в соревнованиях. Поэтому мы рекомендуем,чтобы команды не относящиеся ни к одному из клубов,выбирали себе клуб за который они хотят выступать.Например команда Jet Fighter выступает за клуб Исрафиш,а от клуба Исрафиш есть судья,который представляет команды клуба. ) с регистрацией на фото и видео камеру и рассылкой всем командам по WhatsUp,чтобы было все честно.
-у организаторов имеется все необходимое оборудование для взвешивания и информационной поддержки.Также есть лодка с мотором для подхода к коьандам с воды.
-на брифинге команды сообщают о своих будущих местах базирования и если есть совпадения между ними будет брошен жребий. Это легко разрешимо.

Я знаю одно,если есть желание,то все спорные вопрпосы можно решить.
Ты писал,что есть еще с десяток вопросов...С удовольствием отвечу!
Спасибо!

[Roby]

Мне не понятен другой пункт - если это соревнование то причём здесь принадлежность к клубу ? Если мы не принадлежим ни ккакому клубу или унас свой анонимный клуб  :lol: значит это не для нас ?

Саша привет. Этот вопрос сейчас рассматривается орг. комитетом.
Мы настоятельно рекомендуем,чтобы команды не относящиеся ни к одному из клубов,выбирали себе клуб за который они хотят выступать.Например команда Jet Fighter выступает за клуб Исрафиш,а от клуба Исрафиш есть судья,который представляет команды клуба ипомогает соблюдать правила.

[Roby]

Идея поимки монстр-карпа сама по себе захватывающая и привлекательная.Я думаю, что эта идея будоражит умы не только и не столько новичков, сколько даже в большей мере более опытных рыбаков, которые уже боролись с кинеретскими карпами от 10 до 15 килограмм. До этого всё понятно. Устроить соревнования по ловле трофейных карпов на Кинерете, где плотность таких крупных особей не очень, на мой взгляд высокая, довольно проблематичная. Во-первых, это совсем другие соревнования и не в смысле коммерческие-некоммерческие, а в смысле способа ловли. Есть огромная разница между рыбалкой с берега и рыбалкой с лодки. Но это уже дело вкуса и способностей каждого рыбака. Во-вторых, опять таки в силу особенностей нашего озера, такие соревнования не смогут стать массовыми, даже если сделать нулевой вступительный взнос. По тем принципам, которые вы предлагаете, затруднительно будет найти достаточное количество подходящих секторов. В общем, организаторов ждет немало трудностей, но... дорогу осилит идущий! Успеха вам!

Мы не гонимся за массовостью,дабы заработать денег. Этот турнир для тех,кто умеет ловить крупного карпа на Кинерете,а таких мало.

[Roby]

Мое мнение что соревнование такого типа должны быть лодочные, это даст соревнующимся проявить професионализм в поиске места, и тактике ловли, сектора вообще не должны быть указаны,не должно быть жеребьевки, но определена определенная площадь,во избежание конфликтов площадь должна быть не маленькая, но ограниченная для возможности судей контролировать участников

Контроль будет серьезный. Проверка снаряг,взвешивание,фото видео,протоколы,новости с рассылкой по WhatsUp. Спорные моменты с секторами(если будут) решаться жребием.
Лодки разрешены. Для особо изворотливых,которые считают,что лодки не спортивно,есть пункт в правилах о ловле с берега. Пусть докажут что можно выиграть с берега.

[Roby]

3. В зависимости от времени проведения турнира, некоторые пляжи и места, могут быть закрыты для ловли Администрацией Кинерета. Поэтому, районы разрешенной ловли, будут опубликованы дополнительно.

Администрация Кинерета может, наверное, закрыть пляж на несколько дней, при наличии спонсора готового заплатить за это немало тысяч шекелей. Но даже если у вас  есть такой богатый спонсор, то даже он не сможет отменить закон, принятый Кнессетом и позволяющий любому человеку находится на берегу Кинерета.

Александр,есть достаточно мест на Кинерете,где никто тебе не помешает.Это не соревнование на пляже.

[Кешавар]

Мне не понятен другой пункт - если это соревнование то причём здесь принадлежность к клубу ? Если мы не принадлежим ни ккакому клубу или унас свой анонимный клуб  :lol: значит это не для нас ?

Саша привет. Этот вопрос сейчас рассматривается орг. комитетом.
Мы настоятельно рекомендуем,чтобы команды не относящиеся ни к одному из клубов,выбирали себе клуб за который они хотят выступать.Например команда Jet Fighter выступает за клуб Исрафиш,а от клуба Исрафиш есть судья,который представляет команды клуба ипомогает  соблюдать правила.

Немного не понятно.. что значит выбираем себе клуб? И ещё более непонятно, с какого паровоза, клуб, на примере Исрафиш, должен брать на себя ответственность за судейство соревнований проводимых другой организацией?

-этот турнир не комерческий,потому,что организаторы этого турнира не заработают ни копейки на этом мероприятии. Наоборот все расходы за судейство и подарки берет на себя организация.главный приз за поимку биг фиш 3200 шек. при участии 8 команд и взносе 500 шек. из которых 100 шек уйдет на разные издержки(бензин,пропитание судьям...),которые естественно не покроют все расходы.

А вот тут поподробней, сколько будет иметь квалифицированный судья за всю сесию соревнований?

[Roby]

Мне не понятен другой пункт - если это соревнование то причём здесь принадлежность к клубу ? Если мы не принадлежим ни ккакому клубу или унас свой анонимный клуб  :lol: значит это не для нас ?

Саша привет. Этот вопрос сейчас рассматривается орг. комитетом.
Мы настоятельно рекомендуем,чтобы команды не относящиеся ни к одному из клубов,выбирали себе клуб за который они хотят выступать.Например команда Jet Fighter выступает за клуб Исрафиш,а от клуба Исрафиш есть судья,который представляет команды клуба ипомогает  соблюдать правила.

Немного не понятно.. что значит выбираем себе клуб? И ещё более непонятно, с какого паровоза, клуб, на примере Исрафиш, должен брать на себя ответственность за судейство соревнований проводимых другой организацией?

Кеша, Клуб Исрафиш не должен посылать,но если хочет может.

-этот турнир не комерческий,потому,что организаторы этого турнира не заработают ни копейки на этом мероприятии. Наоборот все расходы за судейство и подарки берет на себя организация.главный приз за поимку биг фиш 3200 шек. при участии 8 команд и взносе 500 шек. из которых 100 шек уйдет на разные издержки(бензин,пропитание судьям...),которые естественно не покроют все расходы.

А вот тут поподробней, сколько будет иметь квалифицированный судья за всю сесию соревнований?

Кеша,ты хочешь быть судьей?Или ты для кого-то интересуешся? Если для себя,я тебе позвоню и все подробно объясню.

[Кешавар]

Роби, ты немного не понял вопроса с клубом..Не кто некому не должен,понятное дело что хозяин барин, и это у вас чётко прописано в регламенте соревнований...Но если это официальные соревнование, то кто то по любому должен нести ответственность). И то что команда записавший, автоматически берёт на себя ответственность, это просто блеф организаторов, пользующимися виртуальностью своего клуба. Не дай бог случись что, то обращаться то некуда, к сожалению клуб проводимый соревнования виртуальный, и не к кокой организации не относится. И это не только косается соблюдения всех правил соревнований, но и здоровью спортсменов....
Честно говоря, я рад видеть подобные темы у нас на форуме, возможно уже скоро мы все таки задумаемся о создании федерации спортивный рыбалки в Израиле....
Что косается судейства.. когда я провожу и сужу соревнования Исрафишь, то за мной стоит организация, извините ребята, но у вас "колхоз, дело добровольное" а этот этап моей жизни уже пройден)

[Roby]

Роби, ты немного не понял вопроса с клубом..Не кто некому не должен,понятное дело что хозяин барин, и это у вас чётко прописано в регламенте соревнований...Но если это официальные соревнование, то кто то по любому должен нести ответственность). И то что команда записавший, автоматически берёт на себя ответственность, это просто блеф организаторов, пользующимися виртуальностью своего клуба. Не дай бог случись что, то обращаться то некуда, к сожалению клуб проводимый соревнования виртуальный, и не к кокой организации не относится. И это не только косается соблюдения всех правил соревнований, но и здоровью спортсменов....
Честно говоря, я рад видеть подобные темы  у нас на форуме, возможно уже скоро мы все таки задумаемся о создании федерации спортивный рыбалки в Израиле....
Что косается судейства.. когда я провожу и сужу соревнования Исрафишь, то за мной стоит  организация, извините ребята, но у вас "колхоз, дело добровольное" а этот этап моей жизни уже пройден)

Кеша,это Добровольный Дружеский Турнир типа междусбойчика,где есть денежный приз. Это неофициальные соревнования.
На соревнованиях клуба Исрафиш спортсмены застрахованы?

[ШурКо]

На соревнованиях клуба Исрафиш спортсмены застрахованы?

Да Рома,есть страховка того места,где официально,по разрешению от управления пляжей(Минелет Кинерета) проводится соревнование.Не надо подкалывать,лучше спросить....

[fenixalex1970]

Доброго, всем, времени суток! Мужики, не ищите причин ссориться - ищите возможности участия в этом мероприятии! Турнир отличный, и если кто-то скажет "нет" - то я не поверю!!!! Можно найти тысячи причин незаконности его, но он интересен 100%. Вместо того, что бы ставить палки в колеса - записывайтесь, и докажите свое мастерство. Если кого-то это мероприятие не интересует - не ищите причин, его (турнира) несостоятельности!
Мира Вам и спокойствия!