Есть ли разница в крючках при ловле на бойл и самодур?

Сюда постить все вопросы, связанные с пресноводной рыбалкой - оснастки, прикормки, рыбы и пр.

Модераторы: ШурКо, Parparon, Haikin

Ответить
krotopol
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05-09-2004 18:23

Есть ли разница в крючках при ловле на бойл и самодур?

Сообщение krotopol »

Есть ли разница в крючках при ловле на бойл и самодур?
Спасибо.
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02

Сообщение Дмитрий »

На самодур:
Изображение
На бойл:
Изображение
Изображение
amatol@Beseder

Сообщение amatol@Beseder »

Дима, тот, что ты на самодур пометил IMHO идеально подходит и для бойловой ловли (stiff rigs)
Гость

Сообщение Гость »

Разницы нет. :lol:
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02

Сообщение Дмитрий »

Anonymous писал(а):Разницы нет. :lol:
Специалист :wink: желает представиться?
krotopol
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05-09-2004 18:23

Сообщение krotopol »

Диме:
Я немного не понял, крючки которые ты показал для бойла на мой, непрофессиональный, взгляд принципиально разные: один широкий, короткий и подогнутый в сторону, а второй длинный, узкий и "прямой".
В то время как крючок, который ты показал на самодур, очень похож на первый крючок на бойл, только не подогнутый в сторону.
Объясни пожалуйста почему.
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02

Сообщение Дмитрий »

Большую роль играет угол загиба колечка. При ловле с классическим волосяный монтажем оно должно быть загнуто внутрь. При ловле на самодур я просто не знаю, куда оно должно быть загнуто, но методом проб и ошибок остановился именно на этой форме(крючок на верхней картинке - Owner SSW).
Михаил Зак
Гуру
Гуру
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 04-11-2003 13:17

Сообщение Михаил Зак »

Крючки для бойла и засоса не отличаются,на мой взгляд, те и другие для самозасечки.
Поэтому они загнуты внутрь и разворачиваются засекаясь. Для удочки крючок прямой, чтобы заходил в пасть легче при подсечке. :P Крючки загнутые внутрь для того и придуманы. Прямые тоже могут самозасекаться, но случайно. Загнутые внутрь ставил на матч, фиг засекается рыба, если не со дна и не сама потянула взяв глубоко в пасть.
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

михаил зак писал(а):Крючки для бойла и засоса не отличаются,на мой взгляд, те и другие для самозасечки.
Поэтому они загнуты внутрь и разворачиваются засекаясь.
На мой взгляд, вывод не полностью верный.Есть одна, но очень существенная разница в этих оснастках - метод наживления.В самодуре/засосе крючки находятся внутри наживки(прикормки), и карп их просто высасывает из кормушки вместе с прикормочной массой, пытаясь впоследствие их выбросить через жабры, как несъедобный мусор.С бойлом процесс совершенно иной, сперва бойл на волосе попадает в рот карпу, затягивая за собой свободный от наживки крючок.Глоточные зубы карпа находятся глубоко в гортани, и он заглатывает бойл поглубже, и в какой-то момент он чует неладное, и пытается отрыгнуть проклятый бойл.Тут-то и начинает работать форма крючка.Крючки, имеющие правильный загиб, идeaльный вариант - крючек с длинным цевьем, загнутый почти в полукруг , запрещен на многих английских водоемах, из-за "двойного" засекания, как утверждают многие ангельские рыбаки.Для законного "обхода" этого запрета, рыбаки сообразили воспользоватья термоусадочными или силиконовыми трубками, натягивающимися на цевье крючка, создавая тот самый эффект загиба.В таком варианте, когда карп выплевывает бойл, крючек четко разворачивается во рту карпа,и жало крючка точно заходит в нижнюю губу.
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Михаил Зак
Гуру
Гуру
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 04-11-2003 13:17

Сообщение Михаил Зак »

Ну-у-у, Лёша.Так чем отличаются крючки для бойлов и "засосов".? Я утверждал и сейчас утверждаю. Ничем.Оба крючка должны работать на самозасекание.Надо ставить в "засос", как в старину---пуговицы. Так почему не ставят, а то было бы "прикольно".
Кстати, на крючки в "засос" можно не одевать кукурузу , это они "стесняются" и
одевают кукуюзу. Крючок засасывается и работает на самозасечение.
. А одевают на крючок насадку или нет , не имеет значения.
Правда есть страховка, если крючок вывалится из кормушки, то он с насадкой, только и всего. Лёша, то что пишешь ты и я писал, не противоречит друг другу.
Аватара пользователя
bekar
Гуру
Гуру
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 08-12-2003 00:01

Сообщение bekar »

михаил зак писал(а):Так чем отличаются крючки для бойлов и "засосов".? Я утверждал и сейчас утверждаю. Ничем.Оба крючка должны работать на самозасекание.Надо ставить в "засос", как в старину---пуговицы. Так почему не ставят, а то было бы "прикольно".
Кстати, на крючки в "засос" можно не одевать кукурузу , это они "стесняются" и
одевают кукуюзу. Крючок засасывается и работает на самозасечение.
. А одевают на крючок насадку или нет , не имеет значения.
.
Читал-читал :anasha: Ничего не понял :anasha: Пойду почитаю Кама Сутру про засос. :(
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

михаил зак писал(а):Ну-у-у, Лёша.Так чем отличаются крючки для бойлов и "засосов".? Я утверждал и сейчас утверждаю. Ничем.Оба крючка должны работать на самозасекание.
Я немного не прав, я просто не полностью описал процесс. Я позволю себе сослаться на небезызвестного Эдуарда Сидорова ( по Российскому рейтингу 2004 г. карпятник номер 3 ):
а колечко обычно слегка загнуто в сторону жала
На фотографиях в Димином посте хорошо это видно. Первый крючек имеет колечко, выгнутое наружу, два оставшихся крючка с колечком, загнутым в сторону жала, и это очень важно, иначе засекаться не будет.Я проверял это на Орвим, на белых амурах (кукуруза на волосе), и на крючек первого типа практически не засекалось.Очень просто проверить, будет ли крючек правильно разворачиваться во рту у карпа или не будет:
Эффективность оснастки я проверяю общеизвестным способом: положив крючок с бойлом на ладонь, начинаю тянуть за поводок. Если крючок разворачивается жалом вниз и норовит впиться в кожу , значит, так же он поведет себя и во рту карпа.

Изображение
П.С. Написаное верно для тонущих бойлов. Для pop-up можно использовать и крючек первого типа.
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Аватара пользователя
bekar
Гуру
Гуру
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 08-12-2003 00:01

Сообщение bekar »

У Авитона есть ролик, где описывается проверка зацепистости крючка. Там крючек( с бойлом, конечно) поднимают снизу-вверх. Если монтаж правильный - крючек всегда упирается острием, то есть он развернется в нужную сторону и во рту у карпа.
Пробовали сдвигать место соединения волоса с крючком( даже на 0.5 мл) - тут же результаты были видны: крючок цеплялся через раз. Сдвинули еще чуть вверх - крючок перестал цеплятся вообще.
Так, что важна еще и баллансировка.
Думаю, что Авитон сможет добавить и более подробно обьяснить, если надо.
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков
Аватара пользователя
Универсал
Рыбачище
Рыбачище
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 06-03-2004 22:32

Сообщение Универсал »

И еще, самый нижний крючек проигрывает в зацепистости уже по форме,- у него жало не направлено по линии направления узел-леска. Т.е хуже будет происходить" залипание" острия в ткани рта, а если он еще и затупился, то будет максимум обдирать , но не впиваться. Может это кому нибудь покажется не существенным, но при серьезной охоте на приличного карпа, это не маловажная деталь. Удачи
Мир дому твоему!
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

Универсал писал(а):И еще, самый нижний крючек проигрывает в зацепистости уже по форме,- у него жало не направлено по линии направления узел-леска. Т.е хуже будет происходить" залипание" острия в ткани рта, а если он еще и затупился, то будет максимум обдирать , но не впиваться. Может это кому нибудь покажется не существенным, но при серьезной охоте на приличного карпа, это не маловажная деталь. Удачи
Нижний крючек используется только с направляющей усадочной трубкой, и замечание по поводу плохой зацепистости не релевантно.
Изображение
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Аватара пользователя
bekar
Гуру
Гуру
Сообщения: 1811
Зарегистрирован: 08-12-2003 00:01

Сообщение bekar »

Mister Xfile, не будтьте таким строгим. Универсал прав был с углом :wink:
Вот сейчас, с трубкой, угол соответствует :beer:
Все будет правильно, на этом построен мир. М. Булгаков
Аватара пользователя
aviton
Председатель
Председатель
Сообщения: 17182
Зарегистрирован: 20-08-2002 19:31

Сообщение aviton »

Andrew писал(а):У Авитона есть ролик, где описывается проверка зацепистости крючка. Там крючек( с бойлом, конечно) поднимают снизу-вверх. Если монтаж правильный - крючек всегда упирается острием, то есть он развернется в нужную сторону и во рту у карпа.
Пробовали сдвигать место соединения волоса с крючком( даже на 0.5 мл) - тут же результаты были видны: крючок цеплялся через раз. Сдвинули еще чуть вверх - крючок перестал цеплятся вообще.
Так, что важна еще и баллансировка.
Думаю, что Авитон сможет добавить и более подробно обьяснить, если надо.
Совершенно в дырочку!
Я теперь вяжу оснастки "задом-наперед". Делаю волос, надеваю на него кусочек силиконовой трубки (кембрик) диаметром около 0.8 мм, продеваю другой конец поводка через колечко крючка, затем аккуратно надеваю кембрик через острие крючка, надеваю бойл (или два, как я обычно ловлю) и начинаю регулировать длину волоса, подтягивая поводок через колечко крючка. Когда нужная длина вроде достигнута, начинаю играть с расположением кембрика на крючке. Нахожу то, при котором проверка дает четкий зацеп, даже без надевания трубочки на кольцо крючка. Ок, вяжу безузловый узел (6-8 витков). Затем, надеваю на колечко крючка отрезок трубки (термоусадочной) так, чтобы угол наклона острия крючка указывал на ее нижний край, закуриваю и держа плоскогубцами за крючок, а другой конец поводка зажав чем нибудь, аккуратно "усаживаю" трубочку, придавая ей нужную форму и диаметр над огоньком сигареты.
-=Ну очень добрый Администратор!=-
Обращаться на e-Mail
Или по тел. О54-56О4822
~~~~~~~~~~ :mat:~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
arcadiy
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23-06-2004 11:16

Сообщение arcadiy »

Пардон не по теме. Где вцентре можно приобрести бойловые крчки?
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

arcadiy писал(а):Пардон не по теме. Где вцентре можно приобрести бойловые крчки?
Настоящие - нигде.Можно просто поискать что-то подобное, в Яфо.
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
arcadiy
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 23-06-2004 11:16

Сообщение arcadiy »

К сожалению у Армандо, Гиля и итальянцев нет ничего похожего.
Гость

Сообщение Гость »

Хочу предложить на рассмотрение следующий дизайн бойловой оснастки:
Я купил у Армандо на метры плетёнкуна поводки, толстую- с трудом проходит сквозь ушко крючка но. 4, и использую для волосяного монтажа следующим образом:
беру отрезок и наматываю крючок, оставляя волос для бойла сантиметров 7-8. Затем делаю на волосе обычный узелок в 2 см над крючком, просверливаю бойл сверлом и натягиваю его на волос так чтобы узелок вылез с наружной стороны. Так как дырочка от сверла меньше чем узелок, то бойл надевается с трудом и не спадает.
Когда вытягивал спиннинг, бойл оставался на волосе в 70% случаев. Впрочем ето зависит от самого бойла- которые оставались целые после сверления не падали.

На ету оснастку был пойман мой первый карп на бойл (килограм- Ура мне.)
Преимущество етого способа- простота

Прошу мнений. Спасибо.

П.с. прошу строго не судить- придумано на Кинерете в 9 вечера.
krotopol
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05-09-2004 18:23

Сообщение krotopol »

Анонымоус писал(а):Хочу предложить на рассмотрение следующий дизайн бойловой оснастки:
Я купил у Армандо на метры плетёнкуна поводки, толстую- с трудом проходит сквозь ушко крючка но. 4, и использую для волосяного монтажа следующим образом:
беру отрезок и наматываю крючок, оставляя волос для бойла сантиметров 7-8. Затем делаю на волосе обычный узелок в 2 см над крючком, просверливаю бойл сверлом и натягиваю его на волос так чтобы узелок вылез с наружной стороны. Так как дырочка от сверла меньше чем узелок, то бойл надевается с трудом и не спадает.
Когда вытягивал спиннинг, бойл оставался на волосе в 70% случаев. Впрочем ето зависит от самого бойла- которые оставались целые после сверления не падали.

На ету оснастку был пойман мой первый карп на бойл (килограм- Ура мне.)
Преимущество етого способа- простота

Прошу мнений. Спасибо.

П.с. прошу строго не судить- придумано на Кинерете в 9 вечера.
Ето от меня- забыл войти.
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02

Сообщение Дмитрий »

А к чему такое ноу-хау? Сокращается всего одна операция - продевания стопора в петельку.
В то же время на 1 из 3-х забросов бойл слетает. Ночью этого не увидишь и приходится сидеть, не имея даже шанса на поклевку(с пустым крючком)...
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

krotopol писал(а):Хочу предложить на рассмотрение следующий дизайн бойловой оснастки:
....
А тогда возникает вот такой вопрос - насколько эта плетенка мягкая, и не путается ли она при забросе ?
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
krotopol
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05-09-2004 18:23

Сообщение krotopol »

Просто намаялся стопор в петельку вдевать. то петелька маленькая, то палочки подходящей не могу найти...
Что ты используеш как стопор?
Спасибо
krotopol
Рыбак
Рыбак
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 05-09-2004 18:23

Сообщение krotopol »

Плетёнка мягкая и не путалась.
Аватара пользователя
Xfile
Гуру
Гуру
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: 20-12-2002 22:47

Сообщение Xfile »

Проще всего воспользоваться толстой моно леской .Для изготовления стопора за 20 секунд нужна зажигалка и ножницы.Обплавляешь кончик лески до образования шарика, отрезаешь леску вместе с шариком , кусочек длиной 3-4 мм, вдеваешь в петлю на волосе и аккуратно обплавляешь со второй стороны.
Despite popular opinion, heaven is cold, lonely, wet, and the alarm rings at 3 AM.
Гость

Сообщение Гость »

Спасибо.
А запах палёной лески карпа не отпугнёт?
Аватара пользователя
vladi
Смотритель
Смотритель
Сообщения: 6150
Зарегистрирован: 09-10-2002 18:45

Сообщение vladi »

Anonymous писал(а):Спасибо.
А запах палёной лески карпа не отпугнёт?
До сих пор не пугал....
Аватара пользователя
Дмитрий
Гуру
Гуру
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 21-11-2002 20:02

Сообщение Дмитрий »

У Ицика(а может и в других магазинах, которые у него покупают) есть фабричные стопоры для бойлов. Стоят 3 или 4 шек. за 100 штук. Зачем мучаться?
Гость

Сообщение Гость »

Ицик ето где?
Аватара пользователя
vladi
Смотритель
Смотритель
Сообщения: 6150
Зарегистрирован: 09-10-2002 18:45

Сообщение vladi »

Anonymous писал(а):Ицик ето где?
На глвной странице сайта есть меню и там же "Где купить" список всех магазинов с адресами и телефонами...
Ответить

Вернуться в «Вопросы - Ответы по пресноводной рыбалке»